One Piece - Hilo del manga 2.0 | Página 111

Dofuramingo #3301 Oct '23

No deja de sorprenderme tu hipocresía cuando, por un lado, tratas lo de los demonios de «chorradas» y te pones a despreciar las ideas de los demás, pero por otro te haya leído en más de una ocasión aquello de los odawneds y de que, en defensa de tus propias teorías (con bastante menor fundamento que la que atacas aquí, sea por su evidente sinsentido, como la de Buggy siendo Kanjuro; o por basarse en material no canónico, como explicar las sombras de Thriller Bark con un videojuego), apeles a que Oda es muy impredecible y que no somos nadie para cuestionarte porque con este autor nunca se sabe.

En One Piece hay elementos sobrenaturales desde el momento en que las almas existen y se van al más allá tras morir; las espadas, los barcos, etc. se nos describen en un marco animista (de ahí que las espadas puedan elegir a su portador, reaccionar según emociones de sus antiguos dueños o fortalecer a sus actuales usuarios a través de las almas de sus maestros caídos; o que los barcos puedan expresarse como un klabautermann); o encontramos poderes como la cartomancia de Hawkins, que en ningún momento se nos ha relacionado claramente con su fruta de la paja.

Para sentar cátedra hay que saber respaldarse como autoridad legítima; y tú habrás memorizado un centenar de datos que cualquiera puede consultar en la Wiki a golpe de Google, pero cuando te esfuerzas por teorizar inventas un nuevo nivel de peruanada. Así que relaja un poco y deja que los demás imaginen como les dé la gana.

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B4rrakus #3302 Oct '23

spoiler

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1sioke1 #3303 Oct '23

Desde el punto de vista como dicen porai que hay muchos elementos animistas / sintoistas y sobrenaturales no sería de extrañar que el origen de las frutas sea sobrenatural. A demás que perfectamente pueden tener origen en la imaginación de algo/alguien/ente/conjunto que describa esos poderes y formas. No es un anime de cienciaficción rollo cyberpunk, es simplemente un anime de fantasía. Sería totalmente lógico el origen "divino" "demoniaco" de las frutas.

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Dofuramingo #3304 Oct '23

#3303

spoiler

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Pelunarez #3305 Oct '23

#3298Scientistt:
No obstante eso no tiene porqué significar nada de que sean demonios ni chorradas de esas.

@Dofuramingo métete a marcadores este comentario para recordarlo en unos años.

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Decade #3306 Oct '23 A24 Enjoyer

Ufff, se viene Dofura VS Maiki 2.

Ni con el Gear 5 tenía tanto hype.

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Crowbar #3307 Oct '23

¿Quién es Maiki?

Ahora bien

spoiler

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Valdi23 #3308 Oct '23

#3307 el "amigo" de ucranianboy

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Crowbar #3309 Oct '23

#3308 Yo solo conozco a "El Fantasma Sonriente."

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Valdi23 #3310 Oct '23

#3309 los tres son la misma persona

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Crowbar #3311 Oct '23

#3310 ¡Sapeee! Maiki es redon, plot twist.

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Aeletres #3312 Oct '23

Casualidad que a los habitantes de Ohara los llamasen los Demonios de Ohara?? Siempre han estado ahi. GOda lo ha vuelto a hacer lets goo

Crowbar #3313 Oct '23

Yo creo que este arco terminará cuando Sanji

spoiler

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Scientistt #3314 Oct '23 El Fantasma Sonriente

#3299

En todo caso podríamos hablar de una "raza" al estilo de los Oni, o una "tribu" que sea una variante de estos mismos.

Es el mismo caso cuando en Dressrosa se creían en las hadas mágicas y resultó que los responsables eran la raza de los Enanos.

#3303

Ni cotiza de que el origen de las Akuma va a ser algo totalmente artificial y reproducible ciéntificamente con la tecnología apropiada.

No por nada ya se han podido crear las smiles añadiendo el sad (tristeza) a frutas normales.

Chopper: ¡Tú eres quien estaba creando esas Akuma no Mi! ¡¡Ese “SAD” es increíble!!

Law: No es más que la aplicación práctica del “lineage factor” descubierto por Vegapunk.
— cap 698

En cuanto a su creación y origen...

Yo siempre he tenido la teoría y el manga ha dado muchas pistas sobre que las Akuma no mi serían lo único que quedaría de la antigua civilización que fue borrada por el gobierno mundial.

Y me espero en el futuro un capitulazo emotivo leyendo como entre lágrimas y desesperación decidieron persistir en el tiempo justo antes de ser erradicados. Logrando con una técnología futurista el que los "deseos" de supervivencia de sus corazones se volviesen los poderes de las frutas que nosotros conocemos.

Algo tipo como activando alguna máquina que separase sus consciencias (más concretamente su Lineage Factor) de sus cuerpos, y lanzando esta substancia a vagar por el mundo en busca de receptáculos donde habitar...

O como al autor se le ocurra representar.

Por ello mismo las Akumas tendrían almas y consciencia, y desde hace años que se nos ha desvelado ya que se pueden crear mediante el sad (tristeza) y el Lineage factor (similar al ADN), aplicados a una fruta común.

En One Piece se incide MUCHÍSIMO en el Lineage Factor y siempre que se ha mostrado ha sido junto a la simbología que en nuestro mundo se usaría para el ADN. Por lo tanto podemos establecer una equivalencia.

En nuestro mundo, sabemos que el ADN no solo transmite información genética, sino que puede transmitir incluso recuerdos y hasta hacernos heredar experiencias de antepasados...

Por lo tanto mi teoría es que las Akumas serían la magnificación de esa idea, aplicada al mundo de One Piece.

No serían más que los restos genéticos de las personas de la antigua civilización que desearon poder persistir en el tiempo y se buscaron esa manera.

Que casualmente... esa raza al igual que los D son los considerados "Demonios/Diablos" (lo opuesto a los dioses, en palabras textuales) en el mundo de One Piece, y se prohíbe investigar o hablar sobre ellos.

Las frutas del Demonio/Diablo. Lo hemos tenido delante nuestra en el nombre durante todo este tiempo...

Todo está conectado. GODA en estado puro.

Pero bueno, eso ya es teoría propia. A saber si se desvelará o no de este modo... xD

Lo que está muy claro es que la explicación de las Akumas nunca ha tirado por el lado de demonios ni entes sobrenaturales, sino que el autor les ha estado dando una base científica y tecnológica durante años, y así acabará siendo.

Y luego está el caso de los que creen en demonios peleándose dentro de las frutas y tal, como Dofura y... Jabra xD

Blueno: No son más que tonterías… Es una vergüenza ver cómo un miembro de una agencia de inteligencia se cree esos rumores…
Los científicos de “Grand Line” ya han descifrado la clave tras la adquisición de “habilidades”.
— Cap 385

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Robe_del_Mal #3315 Oct '23

spoiler

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opeluffy95 #3316 Oct '23

spoiler

Rito_Tryhard #3317 Oct '23

Creia que teníamos spoilers tempranos o supuestos.
Sad.

Por que esta semana tenemos manga no?

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Crowbar #3318 Oct '23

Al igual se adelantan los spoilers, están como hypeando demasiado el siguiente capítulo.

Dofuramingo #3319 Oct '23

#3314

spoiler

Es evidente que el autor no les ha dado una base plenamente científica y tecnológica a las frutas del diablo porque acaba de ponernos a Vegapunk hablando de deseos materializándose (conectable con la cita a Gallon) y a los Gorosei hablando de las zoan como frutas con conciencia propia (ligando con que éstas puedan dar vida a los objetos). Ello no quita que la tecnología vaya a tener algo que ver con cómo se crearon las frutas originales, de lo que soy partidario también; pero hoy día nada apunta a que las akuma no mi sean algo enteramente artificial que no termine incorporando elementos sobrenaturales (aunque sean las almas); cosa que podríamos pensar si mirásemos sólo a las imitaciones de Vegapunk y de Caesar, pero hacerlo sería deshonesto con la demás información disponible. Tu cita a Blueno está muy bien, pero es un hecho que Vegapunk (ni por extensión los demás científicos de la Grand Line) no ha descifrado el origen de las frutas por mucho que comprenda su adquisición.

Yo no creo que haya demonios literales peleándose dentro de las frutas, por cierto (deja de intentar burlarte de mí, que llevas las de perder, «xD»). Mi preferencia personal ya la he compartido por aquí más de una vez, y es que las frutas llevan dentro las almas de los antiguos D. (con superpoderes estilo los Vinsmoke, que no dejan de operar como usuarios de fruta pero sin fruta) y al comértelas parte del factor linaje de éstos se combina con el tuyo propio, y que el último gran acto de libertad de Luffy será liberar estas almas para que puedan descansar en paz tras la derrota del Gobierno Mundial (añadiendo que tengo mis dudas de que el Antiguo Reino fuese quien crease las frutas como tales, pues se viene sugiriendo que las Armas Ancestrales eran armas del Antiguo Reino, no del Gobierno Mundial); terminando así con las frutas del diablo para siempre y dando cierre a la historia. Pero si al final resulta que sí existe algo parecido a demonios en este universo e Im y quizás los ancianos tienen algo que ver con ello (lo dudo más con estos segundos porque Saturn tiene toda la pinta de ushi oni), pues qué quieres que te diga, no me chocaría lo más mínimo.

E insisto, a menos que Barbanegra sea el villano final, pienso que Im necesita basar su fuerza en algo distinto de una fruta del diablo porque a estas alturas es Barbanegra quien representa el epítome de este poder.

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Scientistt #3320 Oct '23 El Fantasma Sonriente

#3319 Si te parece se ponen a explicarle sobre el lineage factor a un pirata cazurro como Luffy xD

Ya tendrá su momento de explicarlo todo en condiciones para los lectores. Tiempo al tiempo.

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Dofuramingo #3321 Oct '23

#3320

spoiler

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Scientistt #3323 Oct '23 El Fantasma Sonriente

#3321

Y por eso te digo que si no mencionó nada del Lineage factor a los mugiwaras es precisamente por eso, no consideró que eran las personas adecuadas como para comentar aspectos técnicos y científicos del tema.

Si hubiese estado allí Caesar al cual sí conocía, la conversación hubiese sido mucho más técnica.

A ver si entiendes que lo que sepamos los lectores como espectadores universales no tienen manera de saberlo los personajes del manga.

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LadyTenTen #3324 Oct '23 Moderador

@Shelbywhite
Si crees que algún post no cumple las normas lo reportas, dificilmente se va a enterar la moderación si no avisas. No nos sobra el tiempo como para leer absolutamente todos los mensajes que aparecen día a día en este hilo.

Un saludo

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Dofuramingo #3325 Oct '23

#3323

Pues bien que soltó tecnicismos cuando les explicó, mismamente, el funcionamiento de la green blood. Este Vegapunk es un veleta, tan pronto te explica en términos técnicos como te habla para tontos.

Cualquiera diría que Vegapunk no se puso técnico porque Oda quería sugerir un origen potencialmente mágico, y si no mágico, no plenamente científico de las frutas; continuando así lo que ya sugirió con Gallon y con materializaciones sobrenaturales como el Klabautermann.

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