One Piece [Manga]

sincahonda #52201 Nov '18

#52199

spoiler

Sentry #52202 Nov '18

spoiler

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Dofuramingo #52203 Nov '18

#52202

spoiler

Dieter #52204 Nov '18 Penitente

spoiler

Yegdrasiel #52205 Nov '18 Penitente

¿Que ganaria, la gravedad de la fruta de Teach o de Fuji?

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Sentry #52206 Nov '18

#52205 La gravedad de Teach sin duda, si puede hacer agujeros negros básicamente podría tragarse el planeta de una.

sincahonda #52207 Nov '18

#52205 logia > paramecia.

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U

Usopp #52208 Nov '18

#52207

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2 respuestas

sincahonda #52209 Nov '18

#52208 No se habla de eso. Logia > paramecia y más cuando tratan de poderes similares. Un usuario ingenioso y perfeccionista le sacará más partido a una logia que a una paramecia.

yooyoyo #52210 Nov '18

#52207 Si Teach es gravedad en si mismo y fujitora controla la gravedad, Fuji controla a barbanegra.

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Dofuramingo #52211 Nov '18

#52208

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Seyriuu #52212 Nov '18

#52211 y qué piensas tú que sucedería en un choque entre fujitora y Barbanegra?

Está claro que el segundo ganaría, pero no está tan claro que la Yami yami prevaleciera sobre la fruta de Fuji.

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Dieter #52213 Nov '18 Penitente

Yo no lo tengo claro, tampoco sabemos como rula exactamente la fruta de fuji.

U

Usopp #52214 Nov '18

Tiene que haber más casos como los de la goma VS el rayo.

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3D2Y #52215 Nov '18

#52214 Usopp VS la Horo-Horo

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one_treasure #52216 Nov '18

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sincahonda #52217 Nov '18

#52210 No, de hecho una de las ventajas de los logias en que deciden cuando dejan de ser su elemento, el se ha comido la yami yami por lo que elcuerpo de BB no es gravedad si no obscuridad la cual parece actuar como la gravedad pero no porque atrae todo pero no es gravedad.

Además en cuando teafh le toque y es algo que puede hacer cuando quiera. Fujitora no tendrá poderes de akuma.

#52214 Ese es un caso especial pero aún así la goro goro es mejor que la gomu gomu. Enel físicamente no era nada y de hecho le gana una vez a luffy que si no es por mami no tiene segundo round. Además de que Enel sin nada más que su fruta hubiera hecho lo mismo que luffy pero más fácil hasta MF inclusive.

Es fácil si existiesen de verdad y tuvieras delante la goro goro no mi y la gomu gomu no mi. ¿Cual te comías?

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U

Usopp #52218 Nov '18

#52217 Sí no estamos hablando de que una logia sea mejor que una paramecia, que eso está claro en su mayoría, he preguntado que podría haber paramecias adaptadas para combatir logias por su propia "naturaleza" como el caso de la gomu VS enel.

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sincahonda #52219 Nov '18

#52218 a eso esta claro. Yo recuerdo aunque em otro nivel la fruta de Mr.3 contra Magellan.

Y una de las dos tiene que palmar Ace/Sabo contra CC o este les toca por quitar el oxígeno o los otros le tocan por hacerle explotar.

CC sería inmune al veneno de Magellan.

Jozu sería inmune a MR.1

Akaniu atravesó a Ace sin Haki.

BB mantenía los ataques de lava de akaniu solo con la gura gura.

CC ganó a smoker/Kuina sin haki.

Shirohige no podía ser congelado...

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Rito_Tryhard #52220 Nov '18

#52219 yo supongo que haki del rey tambien entrara para anular frutas o algunas habilidades.

Rollo el flamenco escapando de la congelacion de aoki.

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kraqen #52221 Nov '18 Abe Sapien

#52220 Doflamingo podía utilizar hilos dentro de su propio cuerpo. Todo parece indicar que usó su fruta como Barbablanca para salvarse de la congelación.

NiBeLHe1M #52222 Nov '18

Si le dais muchas vueltas a estos temas, al final simplemente caeis en el absurdo.

Salvo casos muy concretos donde a Oda le apetece utilizar la "debilidad" de una fruta frente a otra, las peleas en One Piece se deciden basicamente por lo fuerte que es un personaje en comparacion a su rival.
Los hilos de Doflamingo no deberian ser counter de nada, pero como el personaje es fuerte -> puede volar enganchandose a las nubes, puede controlar a sus enemigos because patata, crea clones, se libera de la congelacion, hace una jaula irrompible e incluso te hace la cama por la mañana.

Hay muchos ejemplos similares y en ninguno de ellos podemos aplicar nuestras "leyes naturales" para razonar y darle sentido a ciertas situaciones.
Si a Oda le apetece te puede colar una trama alrededor de Zoro teniendo que cortar diamante como si eso fuese un reto y blabla, pero si no quiere, te lo encuentras cortando montañas de 300km como si nada y ya esta, te lo comes con patatas y palante con el argumento.

10

Seyriuu #52223 Nov '18

#52217 no creo que Enel hubiera podido derrotar a Croco.

Lo mismo sí porque el rayo funde/cristaliza la arena, pero en mi mente croco podría herir a Enel y lo hubiera disecado todo.

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Cronm #52224 Nov '18

#52223 Croco a nivel de Enel

spoiler

5

Hacon #52225 Nov '18

#52223 Enel en el paraíso estaba a un nivel inalcanzable. Me atrevo a decir que Luffy (y Teach) era el único que podía hacerle frente por su fruta, pero dudo que incluso a la altura de Shaboundi le hubiera podido hacer frente ningún supernova, ni CP9, ni algunos de los Shichibukai, nisiquiera la gran mayoría de los Vicealmirantes con excepción de Garp y algún otro.

Incluso en el nuevo podría ser alguien relativamente relevante, un escalón por debajo de Doffy aproximadamente.

sincahonda #52226 Nov '18

#52223 Enel tan solo tenía que descubrir lo del agua. Te recuerdo que uno usaba kh y el otro no.

Enel hubiera rescatado a Robin en 15 minutos derrotando al CP9 el solo y Moria ni la sombra le hubiera podido robar.

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one_treasure #52227 Nov '18

#52226 Por la fruta, no por el usuario. Es lo que tenían los logias en el pre time skip. Y desde Cariboo explicaron que esa superioridad había acabado.

Dale a Nami la fruta de Kid para alterar campos magnéticos y di adiós a Enel. Si le aguantó unos ataques con el clima tact a modo de pararayos imagínatela con una fruta así.

Reposteo loss ejemplos que puse en spoiler en #52216 y que parece que nadie leyó. Los puse en spoiler por si acaso, pero creo que pueden ir fuera porque no hay nada del último arco.

Bruleé (espejo) vs Kizaru (luz), Oven (calor) vs Aokiji (hielo) o Marco (regeneración) vs Magellan (veneno). Aunque al final todo queda a voluntad de Oda y hasta donde quiera desarrollar los poderes de cada fruta en función del usuario y su rango de poder en la serie.

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sincahonda #52228 Nov '18

#52227 logia > paramecia. La fruta de kid es inferior. Si enel va enserio contra nami con esa fruta, mami muere.

Además que de los 8personajes tops de la serie usuarios, la mitad tenga logia no te dice nada?

Enel jugó con todos sus rivales excepto luffy. La propia fruta mejora el haki. Si Kidd hubiera ido al cielo en vez de luffy no habría Kidd y upperland estaría en el suelo.

Enel cuando su fruta pierde el 90% de su utilidad gana a luffy y lo tira de maxim. No lo compares con cariboo.

Enel solo jugaba con todos hasta que luffy le tocó y entonces decidió usar su mantra o KH.

PD: no se porque oden podría tocar a Aokiji por eso.

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kraqen #52229 Nov '18 Abe Sapien

#52227 Enel, igual que Crocodile, tenía muy entrenado el potencial de su fruta. Enel podía transformarse, utilizar su fruta para moldear metal y construir su propia nave espacial utilizandose a sí mismo como fuente de energía, destruir islas desde antes de que se viera luchar a un top de la serie haciendo lo mismo. Incluso podía auto-reanimarse.

Otra cosa no será, pero su fruta la tenía más que dominada. Le das algo de tiempo para entrenar también su cuerpo, y Enel sería top. Porque pocos personajes tan 'redondos' hemos visto como Enel, capaz de destacar en todos los ámbitos. De hecho Oda le daba una recompensa cercana a la de Ace si hubiera sido alguien buscado por el Gobierno Mundial.

No es de extrañar que Luffy le quiera para su banda.

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one_treasure #52230 Nov '18

#52228 logia > paramecia está claro y nadie (repito, nadie) en ningún foro dice lo contrario. Hasta lo dijo el mismo Oda. Pero Pekoms dejó claro en Fishman Island que no basta con ser logia en el nuevo mundo. Los personajes top de la serie con logia son todos pretimeskip porque eso los hacía ver invencibles en esos tiempos. Trás el parón ningún personaje nuevo top ha salido con logia aún salvo Caesar si tenemos en cuenta que Katakuri por algún motivo era paramecia. Y a Smoker en este mismo foro muchos lo habéis puesto al nivel del betún las últimas semanas.

Y respondiendo a Usopp en el post #52218 sobre casos similares en las que una paramecia pueda hacer de counter para una logia tenemos como la goma a la electricidad he pensado que también la fruta del magnetismo de kid puede frenar los poderes de electricidad de Enel si Oda así lo quisiera y el usuario de paramecia tuviera un mejor conocimiento de su fruta que Enel de la suya. Lo que tenía Enel como plus era un buen haki de observación para terminar de ser un tío muy peligroso. Pero alguien como Nami con la fruta del magnetismo y sus conocimientos de las tormentas anularía bastante los poderes del rayo ya sea creando pararayos con el metal de alrededor y desviando la electricidad con campos magnéticos. Aunque al no tener Haki acabaría sucumbiendo por otros factores.

Ya lo dije más arriba, lo dijo Usopp, lo dijo Dofu y lo dijo Nibelheim sólo en esta página. El nivel del personaje ya decanta más la balanza que el tipo de fruta. Y tras la fumada que hicieron con la fruta de Doflamingo ya todo es posible con cualquier fruta si la tiene un personaje top y serán de adorno cuando las tenga un don nadie.

PD: Oden no, Oven el hermano de Katakuri. Su poder es el calor por lo que de entrada derritiría todo el hielo que le echen. Es una paramecia que vendría perfecta para combatir la logia de Aokiji (aunque Oven luego no le dure ni dos asaltos al exalmirante). De eso iba la pregunta de @Ussop. Casos de paramecias que pudieran contrarrestar algunas logias por su propia naturaleza. Y en #52218 todos tus ejemplos salvo el último son de logia vs logia o paramecia vs paramecia.

#52229 Lo que he querido decir es que hay paramecias que anulan a una logia si se acierta con el repertorio de usos. Y si nami creaba pararayos con una vara, pues controlando el metal de alrededor y creando campos magnéticos evitaría los rayos de Enel. Ya luego es evidente que Nami no sería rival en el resto de aspectos físicos y haki.

Y sí, de acuerdo contigo en que Enel era un personaje de lo más completo. De hecho, mi foto de perfil en cierto modo me la puse por él xD

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