Creo que me quedo con lo que ha dicho Sombrio (incluso despues de leer a Keinart xDDD). Es lo mismo que pienso yo.
PD: Yo también melafo a Kanade-chan <3
Creo que me quedo con lo que ha dicho Sombrio (incluso despues de leer a Keinart xDDD). Es lo mismo que pienso yo.
PD: Yo también melafo a Kanade-chan <3
#26 Magnífico wall of text, he tardado, pero me lo he leido entero, todos tus wall of text son verdades como puños, deberías escribir un libro xD
En #25 he escrito "estudiados" en vez de "estudios" y no me deja editar, lo digo para que no lo useis contra mí XDD
Estas cosas me pasan por escribir mientras hago mis cositas de mujer (planchar)
#26 ¿tres tipos de lolis?
Solo veo 2
Al margen de eso... yo me imaginé a dos monigotes en el ejemplo del punto lejano y todos los relojes posibles (incluso los de arena y solares) en el segundo.
¿Cuál es el diagnóstico? XD
#34
No puedes imaginar todos los tipos posibles, porque son infinitos D:
Y fixed lo de el tres en lugar del dos xD
Estoy cansado, dadme lolis vírgenes para calmar mi desazón.
#34 cosas de mujer. Luego se quejan, que si machismo, menos prejuicios acerca de las lolis, solo tienes que mirarte a ti misma.
Grandioso tocho, que se deje de estudiar filosofia moderna, ya hemos llegado al fin de todas las cuestiones.
Eso, o has desvirtuado el hilo de una forma tan maestra, que nadie dira nada.
Pero estoy de acuerdo con el, hace falta mas amor en el mundo, mas comprension.
#39 si, salgo poco de anime, iluminame con tu sabiduria.
Yo solo apunto lo que vas diciendo.
Acabo de leer a Keinart-Platón y creo que ha usado demagogia barata para salirse del tema.
Platón decía que las cosas se generalizaban en el mundo de las ideas, que había múltiples pelotas pero solo una idea de pelota, por eso es tan difícil en la teoría de computación hacer que un sistema reconozca objetos, porque ¿Quién le dice al sistema que algo cuadrado es una televisión y no un marco? ¿Cómo distinguirlo? Nosotros podemos porque tenemos la idea de cuadro en nuestro subconsciente.
Por eso es tan emocionante el anime, porque el propio cerebro a partir de ver líneas en 2d es capaz de empatizar con lo que sale de la pantalla, yo creo que el fenómeno loli viene de la percepción que cada uno le da a las cosas pero también de los dibujantes en sí, imagina que ahora te ponen a Taiga y te dicen que tiene 20 años, tu cerebro la cataloga como "apta", pero con las mismas te puede decir que Taiga tiene 13 años, con lo que mi cerebro, por ejemplo, la rechaza. Es influencia educacional, obviamente, pero también los dibujantes influyen en ese sentido, muchas veces no es por la edad real que tú le atribuyas a una chica (que al final es un dibujo, lol) si no por como la dibujan, creo que es un juego entre ojo y mente que hace que te confundas, un "golpe bajo" visual.
Todo viene de nuestras experiencias personales, como decía Ortega y Gasset "Yo soy yo y mi circunstancia y si no la salvo a ella no me salvo yo" por lo que la percepción de loli sigue estando en el aire, ¿Qué es loli? Es algo que todavía no se ha respondido con rotundidad y me gustaría que se hiciera, porque lo mismo lo que es loli para mí no lo es para Power y por supuesto Forcriun allá en el cielo pensará distinto a todos. Entonces ¿Qué entiendo yo por loli? Yo entiendo por loli un dibujo que representa a una niña chica, de unos 6-14 años pero con una personalidad lo suficiente madura o kawaii que es inviable en esa persona y, puesta en una de >18, la haría bastante atractiva, es lo contrario a mezclar un cuerpo 10 con una mente infantil, por eso creo que es un juego como he dicho arriba, y cada cual percibirá las lolis de una forma distinta.
Yo creo que primero tenemos que empezar a definir ¿Qué es una loli? y luego podremos seguir con el tema de si producen excitación, gusto, o cariño paternal.
#37 ¿machismo?... ¿solo tienes que mirarte a tí misma? XDDDDDDD
Se nota que no sales mucho de la zona de anime si no pillas la ironía.
#38 A lo que va es a que, Taiga no tendría edad.
Nuestra idea es la de ver a una mujer, dentro del "animanga", claro. Por eso si vemos una niña de 8-10 años vestida con un traje ceñido pensaríamos que alguien está mal de la cabeza, pero si nos ponen en un manga a una supuesta niña de 8-10 años con ese mismo traje (pero que, realmente, se comporta como el concepto de mujer que tenemos para con el anime), pensaríamos en lo moe que es.
#40 Taiga tiene dos edades, la edad mental que tú le atribuyes al verla y la edad que realmente le da el guionista, últimamente estamos tan acostumbrados con que esa frontera sea estrecha que ya aceptamos el concepto de "cuerpo de niña" con "no necesariamente tiene que tener 12 años", eso es lo que digo que me parece un truco visual para jugar con nuestra percepción, mezclar inocencia y perversión en un pack.
Pues yo digo que Taiga es loli y su personalidad tsundere la hace demasiado infantil y parece que tiene 12-13 años.
A mí me lo parece, vaya.
P.D: No la soporto.
#26 Genial. Demasiado genial.
Quiero cambiar la frase del filosofo que has citado:
"Si eres incapaz de definir algo con palabras para que otra persona lo entienda, entonces solo keinart sabrá lo que es."
Quien coño iba a pensar que este thread generaría un buen debate.
Contestando a tu pregunta de #39 Spank, para mí una loli es una base que se ha dado por dibujantes/guionistas/whatever + tú mismo.
Es decir, para #42 Taiga es un personaje cansino, pero la misma combinación para mí = epic cuteness. Y eso es una loli.
Para TRON tiene la BASE de una loli (que viene a ser esa apariencia física infantil) pero no llega. Para mí lo es por completo porque tiene todo lo que me gusta xd.
#38
No estás contradiciendo nada que haya dicho :X
Platón se queda antiguo para lo que he tratado. No me acuerdo ahora mismo del nombre de la filosofía que he usado en la mayor parte del post, pero tiene un nombre y te puedo asegurar que es moderna
que había múltiples pelotas pero solo una idea de pelota
Ese es el fallo de Platón, categorizar una idea como algo único. Para él había un mundo ideal donde llegabas ahí, saludabas a Dios Forcriun, y luego podías ver al señor idea de pelota perfecta y decir, coño así era.
El problema de Platón comienza cuando quiere dividir la realidad como matemáticas. Pero todas las matemáticas, aunque son las ciencia más exacta que existe, comienzan bajo el mismo principio: la unidad.
¿En qué momento algo es una unidad? La división de algo en 1 es algo que hacemos nosotros en nuestra experiencia. El agua es un conjunto y hasta que no lo ponemos en un vaso no se convierte en un único objeto. Una piedra podemos considerarla como una unidad, pero antes de ser piedra es probable que estuviera pegada a la tierra. ¿Y si se va separando poco a poco de sus partes va perdiendo cifras? ¿Se vuelve 0'7 piedra? No, sigue siendo una unidad.
Porque una idea de pelota no es una unidad perfecta de oh, una pelota que incluye la idea perfecta de pelota. Una idea de pelota son las infinitas posibles pelotas en todas las dimensiones del tiempo y el espacio posible. Pero entramos en lo de siempre: "¿si nadie ve esa pelota entonces es una pelota?". Bienvenidos a la incertidumbre que surgió a partir del estudio de Heinserberg.
Todas las cosas vienen definidas por nuestra experiencia, nos guste o no. Pensar que todas las cosas tienen una variante perfecta en el mundo de yupi es una falacia más grande que los años de Platón en la actualidad. ¿Qué quizás exista ese mundo de yupi? Pues puede ser, pero hasta que no captemos dicho mundo con nuestra experiencia, dicho mundo no existe y existe al mismo tiempo. Estos físicos como nos la liaron cuando tiraron abajo todo lo que dijo Newton.
Por eso una idea concreta depende de nuestra experiencia intrínseca. Y si nos hablan de un reloj pero luego nos enseñan un reloj que no tiene forma de reloj seremos incapaz de asimilarlo hasta que nos lo enseñen, y entonces pasara a nuestro conjunto de experiencia de reloj. Lo más interesante de todo esto es que no nos hace falta ver todos los relojes para saber cómo son, nosotros mismos en nuestra mente podemos mezclarlo con otras ideas para crear un nuevo reloj, y sigue siendo completamente válido.
Por eso todas las ideas varían unas de otras, y al mismo tiempo no tienen forma o definición concreta. El reloj más perfecto y lo más parecido que encontrarás a lo que dijo Platón es la palabra reloj, como dije en mi otro post. Pero aún así estoy seguro de que alguien que no tenga ni papa de español considerará nuestro reloj perfecto una mierda pinchada en el palo, ya que para él son líneas al azar.
Por eso no podemos definir loli con precisión. De igual manera que no existe una definición de reloj ni de absolutamente nada. Los hombres vivimos rodeados de ignorancia a la que calificamos bajos diferentes mínimos a los que llamamos compendios. El mayor compendio que tenemos es el idioma, de manera que así el símbolo de reloj lo atribuimos casi todos a más o menos lo mismo. Porque todo son símbolos. La palabra reloj es un símbolo, ¿y sabéis lo más divertido? Un reloj en sí, que tú lo estás viendo y tocando con tus propias manos, también es un símbolo, ¿por qué? Porque lo captamos a través de nuestra experiencia, y por lo tanto lo captamos como una señal en el cerebro. Captamos el símbolo de reloj, lo que nos dice dicho objeto llamado reloj. Ya estaba Descartes acojanado en su época porque no podíamos saber nada real a través de la experiencia, pero eso no quita que dicha experiencia exista y esa es la parte innegable del mensaje y de la idea. Y con eso podemos quedarnos.
Si queréis, podemos llegar a un compendio sobre qué queremos categorizar como loli, pero lo bueno de estas cosas es que siempre habrá alguien que podrá escaparse de las definiciones. Por eso existen mujeres con penes, que son mujeres.
Yo a Taiga la veo perfectamente como alguien de su edad. Quizas influenciado por la vida real.
Conocí a una chica con las caracteristicas de:
-Cuerpo de 4/5 años menos (aunque no la cara, la cara normal)
-Personalidad TsunSlut (nada del agradable Deredere del final de Toradora de Taiga )
No sé si será el caso, pero quizas el cuerpo de las tsundere "Rie Kugimiya" va influido por que en Japón no sea tan raro un cuerpo pequeño o con poco desarrollo.
Cada uno tiene una idea de loli en la cabeza, y para mi, definición de loli, es una niña pequeña, con cuerpo de niña pequeña y personalidad de niña pequeña.
En cambio, una flat-chested bajita, como el caso de Taiga o Louise, no es loli.
Y bueno, al menos a mí, no me gustan las lolis. Solo despiertan un instinto paternal/fraternal protector en mí.
si alguien tiene que preguntarse realmente por que nos gustan las Lolis es para meterle en una caja, cerrarla con llave para despues tirar la llave y la caja a una fosa bien profunda
Una Loli es algo tan bonito y hermoso que saca del fondo de un macho hecho y derecho el sentimiento de agarrarla y protegerla de todos los males de este mundo y estar achuchandola y si encima te dice algo como "Arigato onii-chan" pues te da un NNNNNG de lo adorable que es.
Si luego despierta un deseo sexual es simplemente porque este deseo de protección evoluciona a un sentimiento de puto amor adorable y te dan ganas de estar con ella hasta el fin de los dias porque es cuando te das cuenta que la amas mas que a nada.
...y así chicos es como me dí cuenta de que tengo un problema.
#47 No eres el único, ánimo.
Por cierto, Keinart me ha recordado a este video que posteó iosp en el grupo de Forcriun:
Min 24.
Tienen pene, pero son mujeres.
Creo que #47 es la explicación más simple e informal, y a la vez más exacta del por que nos gustan.
Congratz.
Vaya unos enfermos... xD
Opino como #47 el problema esque ninguna le llega a las suelas a mi kokonoe <3
Además, creo que estoy teniendo atracción sexual hacía los relojes.
Ban a #52 por favor.
#54 se está tocando al leer a Nerviosillo xD
#51 Lógico, ¿y quien no?
Aunque los relojes de bolsillo > all, sobre todo sin son de plata.
#54 El dead or alive tambien está en consolas de Nintendo
N-No es que en verdad disfrute con las recreativas de Sega ni nada parecido...
BAKA!!!
Nunca pensé ver a nerviosillo postear a una de las franquicias vistas por consolas y arcades de sega
Dead or Alive Noviembre de 1996: (Sega Model 2), julio de 1997: (Saturn)
Dead or Alive 2 Noviembre de 1999: (Sega NAOMI), marzo de 2000: (Dreamcast)
Dead or Alive 2 Regular and Limited Edition Septiembre de 2000 Dreamcast (Japón)
Avanzamos el tiempo y....
Dead or Alive: Dimensions Mayo de 2011 Nintendo 3DS
Hasta el 2011 no habéis podido tener pechos en una consola, y a saber con cuanta censura.
BAKA!!! : P te amo bebe
#53 Yo tengo uno Nerviosillo, de bolsillo y de plata. Fetichismos everywhere.
Este hilo ahora va de
Yo tengo uno de cuerda del la república, de mi abuelo y lo uso a diario. Es despertador y hace un ruido infernal. Luego subo fotos
#55 Yo uno de bolsillo, de cuerda, y de cobre.
Es de cristal por detras, y transparente por delante. Se le ven todos los engranajes moverse al ritmillo del tic-tac de cuerda. Me encanta.
A mi me pasa como a #1, Rin despertó mi vena paternal pero nada más.
En cuanto a las teens del anime tampoco me atraen demasiado, yo soy más de Revy o algo de ese estilo