'Star Wars: Los Últimos Jedi' (2017), de Rian Johnson

Trancos91

Yo cambiaba a la china por la piloto rebelde sin dudar.

3
Akiramaster

A mí mylo ren me recuerda a severus snape.

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Ninja-Killer

Rey es una Mary Sue en el VII, en el VIII nope

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Agrael120

#6333 Lo es, y han dado argumentos más que suficientes para darse cuenta.

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Ninja-Killer

#6334 A qué te refieres?

Mirtor

Madre mía, que Anakin no es un Gary Stu... El chaval que gana una carrera de algo que su especie no puede ni pilotar y que luego gana una batalla casi sin darse cuenta... Ese nivel de "porque yo lo valgo" no se ha visto en ningún otro momento de la saga. Excepto cuando a Luke le dan sin saber muy bien por qué un caza y le mandan a pilotar en una batalla clave para el destino de la galaxia. Por lo menos a Rey no la mandan a nada, simplemente son situaciones en las que se ve involucrada de manera fortuita.

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Splendid

#6330 Got you fam

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markath

#6337 No te puedes sentar en la fruta y comerte la espada láser?

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Splendid

#6338 ¿Y arruinar una fruta jogan? ¿Pero tú sabes lo que cuesta conseguirlas?

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markath

#6339 Más que una espada láser?

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Splendid

#6340 Como se nota que no has visto The Clone Wars...

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markath

#6341 Vi la de 2003.

B

#6336 La gana por los pelos y porque su rival se los va cargando a todos.

Horribeler

#6333 ¿cuándo mete Rey la pata en el episodio 7 u 8?

No hay nada que no pueda conseguir. Consigue todo lo que se propone porque el personaje... se lo propone. Es así de interesante.

Compararla con anakin y las precuelas es como llamar mierda a la nueva trilogía, sólo que de manera disimulada y condescendiente.

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sincahonda

#6334 argumentos cortos y sesgados.

En el VIII.

Tiene que llevar a Luke con Leía : falla
Tiene que convencer a Luke de entrenarla: falla
Trata de devolver a kylo a la luz: falla
Trata de no revelar la localización de luke: falla
Se pone a los mandos del cañón del halcón : falla
Por su culpa Finn se busca el plan de alejarse de la flota que provoca mas tarde que les pillen en el escape.
Comparada con Kylo apenas puede con los pretorianos.

Lo único que le sale bien y es gracias a Yoda es conseguir los libros.

Con copia a #6344

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Akiramaster

#6345

Tiene que llevar a Luke con Leía : falla

Luke se presenta en el momento oportuno en el que leia más le necesita.

Tiene que convencer a Luke de entrenarla: falla

El entrenamiento será una mierda, pero luke le ayuda a entender la fuerza, al igual que hicieron obi wan y yoda con luke.

Trata de devolver a kylo a la luz: falla

Kylo mata a snoke, así que de haber pasado esto star wars 9 sería un monólogo de leia contándonos lo bien que va el universo después de que el general del imperio hiciera las paces con la resistencia.

Trata de no revelar la localización de luke: falla

Me perdí el momento en el que esto fue relevante y supuso un fracaso.

Se pone a los mandos del cañón del halcón : falla

Diría que también acierta, pero no se le da importancia.

Por su culpa Finn se busca el plan de alejarse de la flota que provoca mas tarde que les pillen en el escape.

¿Te refieres a cuando están dentro del destructor?

Comparada con Kylo apenas puede con los pretorianos.

¿Pero a que conserva ambas manos?

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sincahonda

#6346 luke ayuda a Rey? O acude a la llamada de su hermana?

Yoda entrena a luke, luke NO entrena a Rey incluso la quiere quemar los libros.

Si Kylo pasa a la luz no mata a Snoke.

No acierta con el cañón, de hecho se le rompe, quien acierta es chewwie quien espanta a los TIE.

Me refiero a lo de Finn a abandonar la nave rebelde.

No perder manos en ganar? A quien le sale bien eso es a kylo no a Rey la cual solo mata a 1 pretoriano de 6.

Trancos91
spoiler
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sincahonda

#6348 claro que lo pasa mal tanto que cada vez que kylo mata un pretoriano, uno de los de rey deja de luchar contra ella para ir contra kylo.

Claro que es negativo que Luke no la entrene.

Si kylo regresa al lado luminoso, Snoke lo detecta y kylo no puede engañarle como lo hizo.

El cañón se le rompe por tenerlo erguido en la cueva de cristal, eso no es culpa del piloto, ya que el golpe lo recibe en la punta del cañón.

En el episodio VIII nadie esta pendiente de ella, de hecho Luke pasa de ella y solo Finn intenta protegerla desde la distancia.
De todo lo que se propone no le sale nada y acaba con la espada rota, sin maestro y la resistencia hecha pedazos.
Kylo el cual es el único al que parece acercarse mas se hunde en el lado tenebroso.

Lo comparas con el VII y nada que ver, que tocaba cualquier cosa aunque no hiciese lo que quería y la beneficiaba.

Mejor que Yoda cuando nunca le viste levantar piedras, Yoda es mas de Naves enteras.

B

Hombre, en el momento en el que se puede abrir una discusión sobre quien maneja mejor la fuerza, si una random sin entrenamiento o el maestro jedi más poderoso de la historia, creo que ya se sobreentiende que Mary Sue está chetada hasta niveles ridículos.

Ademáis tergiversáis los hechos a posta, poniendo contratiempos como fracasos. Por poner un ejemplo, hace poco vi John Wick y su prota es también un Gary Stu de manual. A pesar de que al principio de la peli recibe una paliza, matan a su perro y le roban el coche, y más tarde es atrapado. Son contratiempos que sirven para hacer avanzar la historia, que en ningún momento suponen un fracaso, y que muchas veces se usan para recalcar lo puto amo que es el prota.

La actitud de Luke solo sirve para crear un problema en la historia. Que al final se resuelve con un sermón de Rey que lo hace sentir culpable, porque OH! Sorpresa, Mary Sue tenía razón y Luke lo estaba haciendo mal.

Y luego que en este capítulo no le prestan tanta atención. Es que creo que alcanzarían nuevas cotas de ridículo si los rebeldes, en mitad de una persecución en la que se juegan su supervivencia, se pusieran:
-Señora estamos siendo atacados por destructores!! Los escudos no aguantarán más.
-Entendido, pongame en contacto con Rey.
-Pero...
-Ahora soldado!
-Vale vale
-Hooooola Rey cariño, que tal estás? Has comido? Duermes bien?

Por no hablar de que está en una isla desierta, y que el único que puede prestarle atención lo acaba haciendo y diciendo que nunca había visto nada igual a ella. Y luego con

spoiler
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sacker

a todo esto,

spoiler

No sé vosotros pero yo me imagino a Rian Johnson a lo Jerjes cuando decía que borraría de la historia misma a Esparta (él, a todo lo Skywalker)

2
Dredston

#6298 Pero Anakin ahí desde pequeño llamándole el elegido cuando era un creído, debieron no entrenarle jamás.

MrOReich

#6255 solo hace falta ver la dificultad de Yoda para controlar los "Balcones" del Senado en su pelea con Sidius o cuando mueve la nave, tanto el como Luke, pero ahora llega Rey y con el nabo se mueve las piedras.

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sincahonda

#6350 No hay discusión en quien maneja mejor la fuerza, Yoda nunca sería suspendido en el aire por Snoke, ni inmovilizado por este ni le leería la mente, es mas, es posible que pasase al revés.
Yoda se pegaba ande tu a tu con el emperador, el cuál sin esfuerzo se bajó a Luke.

Pero bueno sin piensas que en el VIII Rey es una Mary Sue así te va.

¿Que hace increíble en el VIII?

Pierde usando su arma contra un luke con una antena y necesita usar su sable de luz.
No es capaz de convencer a Luke de nada, ni a Kylo.
Solo vence a 1 pretoriano de los 3 a los que se enfrentó.
Pierde contra Snoke.
Pierde el sable de luz.
La resistencia acaba la película infinitamente peor que cuando empezó.
Solo consigue salvar a x tripulantes que caben todos en el halcón el cual ya tiene a chewee y a los pingüinos de todo un ejercito al empezar.
Luke se hace uno con la fuerza y la dejan los libros pues no tendrá maestro.

#6353 a Yoda no le cuesta levantar la nave pero vamos...

En el episodio VII si que lo fue en el VIII ni de coña.

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alfa036

que más da que no sea mary sue en el episodio VIII si el problema es que es el unico personaje que evoluciona 0 en una pelicula de 2 horas y media.

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Migv

La verdad es que es inexplicable como Lucasfilm ha permitido que este director haya dejado a Rey como lo ha hecho. Su evolución es nula, parece un personaje secundario...

Y bueno, la de cosas que podían haber hecho MIL veces mejor... Que entras en canales de panchitos y te sacan mejores guiones intentando adivinar lo que pasará en la película...

B

#6354 "así te va". A ti sí que se te va.

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sincahonda

#6357 buena argumentación XD.
#6355 En esonestoy de acuerdo, toda la evolución que tiene kylo se la podían haber dado también a ella.

Horribeler
#6345sincahonda:

Tiene que llevar a Luke con Leía : falla

Luke es un factor ajeno a Rey. Y Luke no terminó de leer ni los manuscritos jedi xD

#6345sincahonda:

Tiene que convencer a Luke de entrenarla: falla

Luke es un factor ajeno a Rey.

#6345sincahonda:

Trata de devolver a kylo a la luz: falla

Kylo es un factor ajeno a Rey. No puedes culpar a nadie de las decisiones que tome un personaje, excepto a sí mismo.

#6345sincahonda:

Trata de no revelar la localización de luke: falla

Pues mira ahí sí que falla, aunque también es por un factor ajeno a ella xD Luego el guión decide que este "fallo" no valga para nada.

#6345sincahonda:

Se pone a los mandos del cañón del halcón : falla

Fallar unos tiros no es tomar decisiones fallidas.

#6345sincahonda:

Por su culpa Finn se busca el plan de alejarse de la flota que provoca mas tarde que les pillen en el escape.

Fin es un factor ajeno a Rey.

#6345sincahonda:

Comparada con Kylo apenas puede con los pretorianos.

Vamos que esta la has metido por meterla.

#6345sincahonda:

Lo único que le sale bien y es gracias a Yoda es conseguir los libros.

¿Cuando le ayuda Yoda a conseguir los libros?

Rey nunca toma ninguna decisión que empeore la situación de la galaxia ni de sus amigos, ni siquiera la suya(pues en pocos minutos sale airosa y vuelve al punto de partida sin que haya cambiado absolutamente nada). Eso es fallar. Todo lo malo que ocurre es por decisiones de terceros, o por engañufas que ni siquiera llegan a ningún lugar práctico. Las pocas decisiones que toma, de hecho, siempre son para mejor. O si no directamente ella misma pasa a ser un deus ex machina con una cara bonita y nombre propio(que estaría bien para un momento crítico y épico, pero no cada 15 minutos).

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C

#6303 Tu comparacion es injusta.

En la pelicula original no se dice nada de esto. Fue luego gente en novelas rellenando plot holes y dando consistencia a la historia la que mete estas cosas.
No tenemos todavía nada de esto con Rey ni con las pelis nuevas (ni siquiera ha acabado la trilogía). Y digo "todavía" porque al igual que con las pelis origibales, acabará habiendo novelas y comics que rellenen los plot holes y las inconsistencias que ahora vemos, como se hizo con las antiguas.

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