Zeitgeist: Addendum (2008)

Jildeghar

Los otros 2 documentales (el del 11s y el de la banca mundial) estaban bien, pero el del cristianismo siempre me parecio cantoso de cojones, no se, si tantas coincidencias habia como esque nadie se habia percatado de ello, solamente el fulano que hizo el documental? Sera que el resto de los mortales somos retardeds...

Cristiano- Hey tio, cuentame algo de tu mesias
Budista- Pues nacio de una madre virgen, le adoraron 3 reyes magos, hizo milagros, tuvo 12 distipulos y le crucificaron en una cruz. Ah!, pero despues resucito al tercer dia.
Cristiano- Coño que curioso, igual que el mio...

bLaKnI

Krakken,
mi post en #17 hacía referencia a los links, webs, videos y aportes que se estan haciendo en este thread en "contra" de Zeitgeist.

El que tu o Spy o quien sea opineis, no reclama en mi la necesidad de contestar, mas que nada porque cada uno es absolutamente libre de aportar su opinion y decidir cuál es su propia verdad.

El problema desde mi punto de vista aparece, cuando una de "estas creencias" intenta destacar por encima de las demás por medio de la imposición descarada. Y el "racionalismo/clasicismo" (que no es mas que la "realidad" en si misma tal como la "comprendemos") tiende a arraigar fuertemente en aquellos que la víven mas intensamente (la "realidad").

Cuando alguien afirma "tener la verdad", suelo cambiar mi dirección y andar hacia otro lado distinto. Y por desgrácia, lo mas racional impone basándose en todo lo que es conocido (lo cuál tiene su lógica, pues existen pruebas concísas de cada uno de los hechos: história, experimentos, papers científicos, muestras evidentes...).

La pregunta que provoca en muchas personas, el "evitar mirar tansolo con los ojos" suele ser parecida a: ¿y si todo lo que nos dicen, muestran, prueban, notifican, comentan, afirman, contrastan, redactan, etc. no fuera mas que una clara imposición por parte de unos pocos, que de forma muy emmascarada y perfectamente coordinada desde hace miles de años, nos venden como "realidad"?

Conceptualizando: ¿es la realidad, real? ¿Que es real?

Luego apareció la película Matrix y la gente ahora, en su gran mayoria al leer cosas como las que acabo de escribir dice: "bah! demasiadas películas.". Evidentemente, ya sucedia anteriormente.

La harmonía, el equilibrio, la calma... aparecen en una realidad como la nuestra únicamente cuando el balance existe. Seamos compañeros. Aceptemonos tal como somos y respetemonos.
¿Lo tildarías de "evangelizador"? De bíblico? A mi sencillamente me parece hermoso.

Ha habido momentos en esta comunidad, donde sorprendentemente y por causas no necesariamente béneficas o desinteresadas, hemos colaborado de forma masiva y común. Por unos momentos, nos hemos convertido "en una sola forma de pensar". Desde los posts legendary, hasta las inesperadas secuencias de respuestas felicitando a un compañero de esta comunidad por haber ayudado a un pobre chaval de su clase aparentemente marginado delante de toda una clase.
Y sabeis que es lo mejor desde mi punto de vista? Que no ha importado en ningún momento, en que creeiamos, en que pensábamos o en cuál es para cada uno de nosotros la realidad o verdad.

Si no hay imposición de verdades, de realidades, de conceptos o de ideas, no hay lucha alguna.
Solo equilíbrio. Y cuando esto sucede, el mundo cambia.

"Quien sigue el camino de la verdad, no tropieza".

werty

#23 oh, señor, gracias por aportar datos:

A diferencia de lo que ocurre con otros personajes de la Antigüedad, pero al igual que sucede con otros muchos, no existen evidencias arqueológicas que permitan verificar la existencia de Jesús de Nazaret. La explicación principal que se da a este hecho es que Jesús no alcanzó en su tiempo una relevancia suficiente como para dejar constancia en fuentes arqueológicas.

Por otro lado, Jesús, como otros muchos destacados filósofos y dirigentes religiosos de la Antigüedad, no escribió nada, o, al menos, no hay constancia alguna de que así haya sido. Todas las fuentes para la investigación histórica de Jesús de Nazaret son, por lo tanto, textos escritos por otros autores. El más antiguo documento concerniente a Jesús de Nazaret es el llamado papiro P52, que contiene un fragmento del Evangelio de Juan y que data, según los cálculos más extendidos, de hacia 125, es decir, aproximadamente un siglo después de la fecha probable de la muerte de Jesús (hacia el año 30).

Solo las fuentes cristianas, obviamente parciales, proporcionan información acerca de Jesús de Nazaret. Los textos cristianos reflejan principalmente la fe de las comunidades primitivas, y no pueden considerarse sin más documentos históricos.

Los textos en los que la crítica actual cree posible hallar información acerca del Jesús histórico son, principalmente, los tres evangelios sinópticos (Mateo, Marcos y Lucas). Secundariamente, proporcionan también información acerca de Jesús de Nazaret otros escritos del Nuevo Testamento (Evangelio de Juan, epístolas de Pablo de Tarso), algunos evangelios apócrifos (como los de Tomás y Pedro), y otros textos cristianos.

Por otro lado, existen referencias a Jesús en unas pocas obras no cristianas. En algunos casos se ha puesto en duda su autenticidad (Flavio Josefo), o que se refieran al mismo personaje cuya vida relatan las fuentes cristianas (Suetonio). Apenas aportan alguna información, excepto que fue crucificado en tiempos de Poncio Pilato (Tácito), que llamó la atención por sus "hechos portentosos" (Flavio Josefo) y que fue considerado un embaucador por los judíos ortodoxos. Sin embargo, estas escuetas referencias confirman que no se dudó de la existencia de Jesús en la Antigüedad.

Fuentes no cristianas
Artículo principal: Referencias históricas no cristianas sobre Jesús de Nazaret

Apenas hay menciones de Jesús en fuentes no cristianas de los siglos I y II. Ningún historiador se ocupó por extenso de su historia: solo existen alusiones de pasada, algunas de ellas ambiguas y una (el "Testimonio Flaviano") de la que se sospecha que se trata de una falsificación posterior.

Estas fuentes pueden dividirse en:

Fuentes judías

* Dos menciones en una obra del historiador judío Flavio Josefo, Antigüedades judías.

El primer pasaje de la citada obra que menciona a Jesús es conocido con el nombre de "Testimonio Flaviano". Se encuentra en Ant., 18, 63. Fue objeto de interpolaciones posteriores por copistas cristianos, y se discute incluso si en su versión original aludía a Jesús.

El segundo pasaje tiene mayores visos de verosimilitud, ya que está estrechamente relacionado con el contexto de la obra y parece improbable que se trate de una interpolación. Se encuentra en Ant., 20, 200, y se refiere a la lapidación de Santiago, que el texto identifica como hermano de Jesús, un personaje que es identificado del mismo modo en algunos textos de Pablo de Tarso. Tampoco hay consenso acerca de este pasaje, pero la mayor parte de los autores lo considera auténtico.

* Menciones en el tratado Sanhedrin del Talmud babilónico: no está claro si estos pasajes se refieren a Jesús de Nazaret. En Sanh., 43 a. se dice que Yeshu fue colgado "la víspera de Pascua", por haber practicado la hechicería y por incitar a Israel a la apostasía. Se menciona incluso el nombre de cinco de sus discípulos: Matthai, Nakai, Nezer, Buni y Todah. La mayor parte de los estudiosos data esta referencia en fecha muy tardía, y no la considera una fuente de información independiente.[73]

Fuentes romanas

Brevísimas menciones en sendas obras de Plinio el Joven (62-113), Tácito (61-117) y Suetonio (m. 160). Son más bien referencias a la actividad de los cristianos:

* A comienzos del siglo II, Plinio el Joven, en una carta al emperador Trajano, menciona que los cristianos "le cantan himnos a Cristo (casi Dios, según dicen)" (Epístolas 10:96).
* Hacia 116 ó 117, el historiador Tácito, hablando de las persecuciones de Nerón, comenta que los cristianos toman su nombre "de un tal Cristo, que en época de Tiberio fue ajusticiado por Poncio Pilato" (Anales, 15:44:2-3).
* Suetonio, hacia 120, menciona a los cristianos y en otro pasaje de la misma obra, hablando del emperador Claudio, dice que a "los judíos, instigados por Chrestus, los expulsó de Roma por sus hábitos escandalosos" (De Vita Caesarum. Divus Claudius, 25). El nombre "Chrestus" ha sido interpretado como una lectura deficiente de "Christus"; sin embargo, no puede excluirse que el pasaje haga referencia a un agitador judío en la Roma de los años 50.

Existe otro texto que, aunque es bastante dudoso, podría ser una referencia a Jesús de Nazaret: se trata de una carta, conservada en siríaco, escrita por un tal Mara Bar-Serapion, en la que se habla de un "rey sabio" condenado a muerte por los judíos. No hay acuerdo sobre si esta carta data del siglo I, II o III de nuestra era, y tampoco está claro si es o no una referencia a Jesús de Nazaret.

La escasez de fuentes no cristianas indica sin duda que la actividad de Jesús no llamó la atención en su época, a pesar de que, según las fuentes cristianas, su predicación congregó a multitudes. Estas fuentes no aportan absolutamente nada nuevo al conocimiento de Jesús como personaje histórico, y únicamente han sido aducidas para demostrar su existencia.

factonni

lo que me pregunto es quien financiara a los tios que hacen esto, poruqe la verdad es que tienen bastante presupuesto.

por cierto, hay ya version subtitulada?

16 días después
Krakken

Bueno, por si alguien le interesa saber más acerca de que es realmente Zeitgeist y reirse de las mentiras tan burdas, descaradas e ilógicas que escupe, aquí pego un enlace a un blog en el que una mujer destripa cada una de las mentiras del primer documental, salvo lo de las torres en el 11S, que dice que ahí no hay consenso en lo que a técnicos de construcción se refiere.

Os prevengo que es laaaaaaaaaaaaaaaargo xDD, pero con que vayáis leyendo párrafos sueltos os daréis cuenta. Y si sóis de los que preferís la pastilla roja a la azul, pues perded la tarde/noche/mañana entera con el tochazo.

La entrada más reciente de este blog trata precisamente sobre Addedum y os aviso que como documental, dice que no llega ni siquiera a entretener mintiendo como lo hace el primer Zeitgeist.

Joder, lo menos que se le puede pedir a un conspiranoico mentiroso es que no aburra, y es que ahora ni eso... ¬¬

No obstante lo veré, no vaya a ser que este blog sea de un agente del Gobierno que trate de manipularme para no saber la verdad oculta (esa que algunos tanto están buscando como Marco a su madre). Eso sí, mi papel albal en la cabeza no faltará xD

#32

Pensaba que eras filósofo y resulta que eres político... xD

5 meses después
ZJM003

Estuve viendo ayer la segunda parte de este documental y es cuanto menos interesante.

Como con todo algunas opiniones que sueltan no tienen ningun sentido, ejemplo: los terroristas son solo personas que van en contra del sistema establecido, pero, en general, las ideas de economia y el cambio que proponen para la sociedad mundial me parecen muy recomendables.

No me voy a explayar mas de primeras, lo podeis ver subtitulado aqui:

B

#15 tu video es una puta mierda prorreligiosa

#35 en tu enlace encontré estupideces como:

Pues resulta que dice Zeitgeist que dice Aaron Russo que dice Nick Rockefeller que nos quieren tener a todos controlados con un chip.

Mirad, lo de los microchips yo no puedo asegurar si eso será verdad o no en un futuro cercano, ahí yo ya no entro.

Es verdad que se ha propuesto el ponérselo a pederastas, criminales peligrosos, etc.

Mi opinión: hay que ser gilipollas para dejar que tu Estado te obligue a ponértelo. Una cosa es que esté en el pasaporte, por diversas causas (control de la inmigración y flujo de personas, etc), ya que un pasaporte es un documento importante propiedad del gobierno, que sirve para asegurar a otro estado que una persona es quien dice ser. Pero de ahí a pensar en dejarnos “chipear” como si fuéramos una playstation es dar por sentada la estupidez de mucha gente. Ante la duda y por si acaso, si te dicen que es por seguridad, diles que NO. Secuestros de niños ha habido siempre, pero antes sólo salían en periódicos sensacionalistas como El Caso y ahora son primera plana en todos los periódicos.
Un detalle. Si las noticias te asustan, dejan de ver noticias que están hechas para asustar , y lee periódicos, a ser posibles de más de un país y de más de una línea editorial: podrás enterarte de la actualidad económica y política del mundo (algo de lo que se debe estar informado), sin necesidad de acabar hecho un guiñapo asustado porque te restrieguen todos los crímenes violentos de varios países por la cara, y contados de la forma más truculenta posible. Si podéis, leed noticias en varios idiomas. Acceder a diarios de muchos países es una de las grandes ventajas de saber inglés. Y si no sabes inglés, no tienes el 95% de internet. Si no sabes, deberías ponerte seriamente a aprenderlo, por lo menos a un nivel de comprensión lectora. Perdón, que me distraigo del argumento principal.

Suficiente como para seguir leyendo.

Krakken

#37

Claro, claro; mejor que me den todo mascadito para que me lo trague sin saber que es xDDD

Y luego decís que nos manipulan y engañan y los primeros engañados sois los que os creéis Zeitgeist.

Ya lo dije una vez: lo único que vale de Zeitgeist es su mensaje final. Viene a ser algo como: no te creas nada de lo que dicen, consulta distintas fuentes de información y saca tus conclusiones.

Yo he hecho eso. Y he llegado a la conclusión de que ese famoso "documental" es un montón de mentiras. Si quieres descubrir la verdad, no puedes hacerlo mintiendo.

Ale, me voy a por papel albal.

Vi0LaToR

Al empezar el primer documental dicen q el video no esta hecho con el proposito de convencerte, tu solo tienes q verlo y sacar tus conclusiones, pero no se pq tienen q sacar un video q machaque lo q dice el original, mas q nada pq me pueden estar intentando borrar las ideas q tenia en un principio para meterme otras q en realidad tp son ciertas,pero bueno lo q esta claro esq hay verdades como templos como q la religion es el mayor invento de manipulacion q existe.

1 mes después
Strangelove

Un inciso acerca del tema:

¿Os habeis dado cuenta que el documental utiliza métodos de hipnosis?

Como ya he dicho en otros posts, este documental no tiene un origen claro, no ha pasado por salas de cine, y no se puede comprar o alquilar en tiendas o videoclubs, es decir, ha aparecido en internet, y solo se puede conseguir por internet.

No obstante, el documental presume de poseer dos premios del "Artivist movie awards" tanto de 2007 como de 2008, y su autor, un tal Peter Joseph, del cual no se sabe nada, siendo un completo misterio. Me llego a preguntar si alguien habrá conocido en persona a este hombre, si tal vez fuese el en persona a recoger los premios, o si alguien fué en su nombre.

EDIT: He encontrado una entrevista, no sé si forma parte del documental o es independiente:

La hipnosis

El documental, está realizado con técnicas muy complejas de hipnosis, donde se utilizan secuencias de imágenes "tranquilas" seguidas de secuencias rápidas (efecto estroboscópico), o círculos concéntricos con radios en movimiento en multitud de escenas, combinado con un sonido cíclico y constante. Según diversas opiniones, todas coinciden en que se trata de un meticuloso y perfecto método de lavado de cerebro, donde el autor toma datos conocidos y los mezcla con otros puramente inventados, para construir una falsa realidad reforzada con una terapia de hipnosis que convencen al espectador del contenido del mismo.

Declaraciones del especialista Ron Paul

Y aquí un foro donde se comenta lo mismo, con similares conclusiones:

Foro militar - Subforo de teorías de conspiración

Yo digo lo mismo de siempre, cada uno que haga lo que quiera, si quereis ver el documental mil veces y creeroslo me parece perfecto, pero por lo menos que sepais mi opinión.

ZJM003

Hasta lo que yo se en EEUU ya se han hecho algunas "convenciones" donde los autores han ido para comentar el video, asi que tanto como desconocidos no son.

M0E

#41 ACOJONANTE.

Ron Paul, hazme un hijo. Él sí q me ha hipnotizado (el corazón <3)

Ninja-Killer

Tampoco serían tan raro una conspiración mundial relacionada con el dinero/poder que desconocemos. Quizás no exactamente como se describe en el vídeo o piensa la gente. Acordaos de la red Echelon que los gobiernos han tratado de ocultar décadas hasta que cada vez han ido saliendo más pruebas y los paises implicados han acabado confesando (eso si, no lo veréis en las noticias del mediodía...)

Strangelove

#44

1.- Desde mi punto de vista, pienso que el documental no es mas que un conjunto de verdades y mentiras entremezcladas que se graban a fuego en el cerebro de quienes lo ven por medio de sofisticadas técnicas de hipnosis audiovisual.

2.- Es bastante fácil desacreditar bastantes cosas que se dicen en el reportaje, de hecho, Krakken en #15 postea un video donde solo hay que coger un par de libros de historia para mearse en todas las barbaridades que se inventa el tal Peter Joseph.

3.- No es lo mismo una película o documental que va a ser minuciosamente inspeccionado y calificado para proyectarse en salas de cine, que un documental realizado por un desconocido en internet y que por lo tanto, no ha pasado ni se le ha requerido ningún tipo de limitación de contenidos.

4.- Alex Jones no es un conspiranoide cualquiera. Es, con bastante certeza, el conspiranoide por excelencia de nuestra época. Posee un programa de radio, al que invita a que la gente llame si tiene algo importante que revelar y puede probarlo.
Precisamente, somos los mas afines a teorías de conspiración los que desacreditamos a Peter Joseph por manipulador e intoxicador.

5.- Yo no soy católico, aunque me educaron en esta religión. Si tuviese que elegir una, tal vez optaría por la iglesia copta o por el budismo, aunque prefiero las filosofías a las religiones. Los católicos podrán decir y llorar lo que quieran, de hecho, son víctimas desde hace 10 años de una persecución de su dogma desde varios grupos de poder muy influyentes, pero eso no tiene nada que ver con que la mayoría de las cosas que se afirman en el documental de Peter Joseph son falacias históricas.

Es más, me aventuro a decir que veo similitudes o parecidos entre el polémico arcade Polybius y "Zeitgeist".

S

Coño, un "brainwash" para que uses la cabeza. Eso lo necesita mas de uno xD

La solución que propone Addendum es no menos que utópica pero toda la información que da a cerca de la situación actual, de como USA se las gasta para que todo funcione a su ritmo, la "definición" que da de Dios (la cual me sorprendió bastante porque así lo he definido yo siempre), y algunos otros detalles son cuanto menos interesantes y que a mas de uno le debe sacar de sus casillas.

En cuanto al tema de la hipnosis no me creo nada xD Fijo que si coges a tropecientos expertos que no hayan visto el documental, tan solo las secuencias que supuestamente inducen un estado de hipnosis, te dirán que no se puede inducir tal estado simplemente con esas secuencias. Vamos, menuda chorrada. Ahora resultará que comparto ideas de este documental porque me "ha hipnotizado" y no porque tenga "construcciones mentales previas" similares a las expuestas por este documental. En fin, lo que hay que oir.

La biblia es un cuento que millones de personas han aceptado como realidad absoluta durante miles de años. Es evidente que un documental como este va a tener enemigos en todas partes. Empezando por los Estados Unidos que son la primera potencia mundial de la ignorancia.

PD: He estado leyendo a uno de los que intenta desmentir "quotes" y documentación que se usan en el documental http://www.conspiracyscience.com/articles/zeitgeist-addendum/. La mayor parte del tiempo resuelve diciendo "no lo he encontrado ergo no existe". Seguro que busca los "quotes" en ingles el muy pipa xD

EDIT

#49 Si esa es la intención del video casi que me alegro porque muchas de las ideas ahi expuestas le dan mil vueltas al intelecto de millones de personas que no les da ni para saber la verdad de ellos mismos, sobre todo cuando nos referimos al pueblo americano que vive total y absolutamente en el engaño. "Documentales" de este palo pueden ayudarles a indagar en el tema al menos.

Strangelove

#48 'Hipnosis' no quiere decir que estemos hablando de un hombre de mirada enigmática haciéndote mirar un péndulo, sino de métodos muy sofisticados para conseguir algo en concreto de la persona que se somete a dicha hipnosis.

Conscientemente, la persona no se da cuenta, pero el cerebro reacciona en el subsconsciente ante determinadas imágenes y sonidos, como "llaves" que activan o desactivan partes o funciones del sistema cognitivo, y que luego se recuperará al cabo de un tiempo.

Estos métodos se han utilizado durante décadas, se han ido perfeccionando, y se ha pasado de seleccionar a determinadas personas para someterlas a lavados de cerebro con luz estroboscópica, a sofisticadas técnicas que han sido utilizadas en publicidad, televisión en general, o cualquier otro medio audiovisual que genere alto interés.

Vuelvo a lo mismo, si quereis pensar ilusionados que Zeitgeist no contiene métodos de hipnosis para convencer de su contenido, pues allá vosotros. Yo os he avisado y os he dado referencias.

Strangelove

#50 Esta noche me escucharé la entrevista completa cuando vuelva de la academia. De todas formas, Alex Jones tendrá sus motivos para atacar de esa manera a Peter Joseph, y pienso buscar el momento textual de la conversación para tratar de entender el motivo.

PD: El gobierno mundial único es la madre de todas las teorías de la conspiración, y quien defiende esto, es "el enemigo".

S

Acabo de ver la entrevista en blanco y negro. Comparto la visión de Peter Joseph hasta tal punto que creo estar escuchándome xD Me cuesta creer que este tio tenga malas u oscuras intenciones en sus documentales. Lo que si me creo es que esté super quemao con la ignoracia y la estupidez y esté intentando poner remedio xD

EDIT:

Acabo de terminar la entrevista de Alex Jones. Lo resumo en Peter Owns Alex, sin mas. Y sin necesidad de hacerlo, que es lo mas gracioso. Durante toda la entrevista Alex intenta romperle con su falta de respeto y no lo consigue. Le insulta diciéndole que si va de superior; luego, cual hipócrita de mierdecilla, le dice que es un buen tio. En fin, owned xD

Strangelove

#52 No se si tu y yo hemos visto entrevistas distintas, pero vaya, mi conclusión es la siguiente:

La entrevista tiene un tiempo limitado, y Alex Jones tiene muchas preguntas como para perder todo el tiempo en aclaraciones repetitivas (Le corta cada vez que se extiende en cosas que ya ha dicho o son generales). Por ello y por las pausas publicitarias, es lógico que esté cortando continuamente al contertulio (De hecho, sabía perfectamente a lo que iba cuando aceptó el debate).

Alex Jones trata de realizar preguntas desde el punto de vista de la gente de calle, con cuestiones sencillas basadas en la compleja argumentación de Peter Joseph, no tiene mas historia. El presentador realiza las preguntas en base a su punto de vista, y el otro las responde respecto al suyo, y que la audiencia decida por sí misma, no tiene mas, ni owneds ni nada.
Eso sí, se desvelan muchos detalles sobre los argumentos de Peter Joseph en esta entrevista que no estaban tan claros en el documental y que me hacen salir de dudas respecto a este tipo:

Peter Joseph podría ser un magnífico lider de una secta que dejaría en ridículo a la de los Davidianos de Waco, que de la misma manera, combina grandes verdades universales en el documental entrelazadas con falacias históricas (muchas de ellas imposibles de demostrar, puesto que no existe información datada sobre ello).
Cada vez que es preguntado, se trata de extender en complejas explicaciones muy bien edulcoradas con cosas que todo el mundo piensa, pero que no demuestran que sean válidas.

Esto me ha dado que pensar, y probablemente me de pié para abrir un hilo en off-topic acerca del proyecto de Peter Joseph. Sigo pensando que es un manipulador y que tergiversa lo que le interesa para vender lo que realmente quiere decir.

#53 Si miras la entrevista con Alex Jones, no tienes por donde cogerlo; Aparte que justificar el gobierno mundial único enmascarado como "nuevo orden mundial" es inaceptable para mí. Una cosa es cambiar lo que hay para mejor, y otra justificar cosas que a la hora de aplicarse pueden ser peor que el nazismo y el comunismo juntos.

S

#53 +1 Efectivamente, el sistema actual no funcionará jamas. Los ricos se vuelven mas ricos y los pobres mas pobres. El gran problema radica en que en una sociedad donde el poder económico es el que reina los únicos que tienen los medios para cambiar la situación actual son los que han provocado esta situación peyorativa. Y precisamente ellos no quieren cambiarlo, al menos de momento.

#54 Lo del owned va en el sentido de que Alex Jones quiere llevarselo al huerto constantemente y sacarle de sus casillas insultándole y cortandole el rollo y como no lo consigue acaba diciendo que es un buen tipo, con sus propias palabras "I believe you are a nice guy". A eso Peter Joseph responde "I think you are a little bit two-faced on this and I wanna make sure thats a part you understad". Vamos, pone en evidencia la hipocresía de Alex, un notas que va de todo lo contrario. Eso en mi pueblo se llama owned. Porque vamos, me dirás que no es hipócrita el notas. Es violento, poco ortodoxo en sus métodos, hipocrita... todo una joya.

A mi lo que intente vender o dejar de vender Peter me la trae bastante floja. Su mensaje es brutalmente positivo y, sobre todo, SENCILLO. Cuando analizas un problema y lo erradicas de raíz los planteamientos que surgen en consecuencia son sencillos. Pero la masa tiende a "parchear" porque ir a la raiz requiere de un esfuerzo mucho mayor pero que a la larga es realmente gratificante/productivo/sanador. Esto viene a ser como lo que Peter dice sobre Cristo: Que mas da que haya existido o no? Lo importante es el mensaje y no el materialismo detrás de su "historia".

A mi esta entrevista me ha dejado mas claro aun que Peter los tiene en su sitio y que Alex "has issues", como diria el mismo Alex xD

Y referente a lo que concluyes en #53

spoiler

Una de dos, o yo no te he entendido o tu no has entendido el mensaje de Peter. Un movimiento promovido por "el amor" como concepto cognoscitivo y no moral o religioso (conocido también como "Tao", "Dios" , "consciencia del Todo", etc) está infinitamente lejos del Nazismo/Comunismo. De cualquier forma vuelvo a decir en contraposición que el Projecto Venus (al menos lo poco que he visto en Addendum) es utópico e inviable a día de hoy. Pero pueden sacarse ideas muy positivas aplicables a los tiempos que corren. Para empezar podríamos empezar por ser conscientes de que el cambio se produce en nuestro ser y no en organizaciones gubernamentales. Pero repito que no se si tu comentario iba por ahi.

Mi conclusión es que dependiendo del grado cognoscitivo (Ojo, cognoscitivo y no intelectual) de cada uno, este documental será experimentado de una manera u de otra y las reacciones son variopintas. De todas maneras, bienaventurados los que se fían de los subtítulos, no digo mas xD

spoiler
racCa

WTF!?

el otro dia vi Zeitgeist la primera parte, y un pokito del principio del Addendum, me meto en internet para leer sobre caso este del la gripe porcina y veo una noticia:

Obama pide 1500 millones de dólares para luchar contra la gripe porcina

La Casa Blanca pidió hoy al Congreso 1.500 millones de dólares para afrontar el brote de fiebre porcina en el país, que afecta al menos a 64 personas, informó su portavoz, Robert Gibbs.
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, hizo dicha petición en una carta enviada hoy a los legisladores en la que les pide una partida adicional para aprovisionar fármacos contra la enfermedad y reforzar las tareas de supervisión.

deuda -> dinero -> deuda -> dinero lolxDDDD

Strangelove

#55 Te podría responder a todo, pero prefiero hacerte una pregunta mas sencilla que cualquier cosa que rebata:

Si todo es tan simple, sencillo y sincero ¿Porqué usa métodos de hipnosis en el documental?

S

#58

Veo que contigo no ha funcionado la supuesta "hipnosis", igual que no lo ha hecho con muchos otros que comparten tu punto de vista. Eso desmitifica por completo su efecto hipnótico pero en fin xD Remitiéndome a tu fuente:

"it's a way of breaking down people's mental barriers"

Realmente eso dicho así también se puede interpretar como una manera de abrir tu mente, romper tus "barreras mentales" dicho con sus propias palabras. O como dirían los maestros zen, vaciar tu mente. No puedes llenar tu vaso si ya esta lleno. En cualquier caso, el mismo dice "These are just observations which could be wrong". Pues eso, que las opiniones son como la personalidad; todo el mundo tiene una o mas de una xD

Y tampoco hace falta que respondas a todo cuanto he opinado para intentar convencerme de lo contrario. Simplemente trato de mostrarte que igual que tu puedes pensar que lo que cuenta Peter Joseph es propaganda baratilla para llevarse al huerto a un montón de descerebrados y que gente como Alex se dedica a "poner en su sitio" a supuestos "intelectuales subidos" como Peter, hay gente como yo que si entiende esa postura y lo único que ve a su alrededor es miedo/hipocresia/desidia por parte de los que rechazan estos pensamientos/ideas.

Yo particularmente pienso que cuanto mas sufrimiento evitemos mejor. Y con la situación actual es imposible acabar con la tragedia humana. Si tanta gente va a tener que sufrir por el "bienestar" de unos pocos firmo hoy por la sentencia de muerte de la humanidad. Y yo el primero que se va a la caja de pino. Y no es que no tenga ganas de vivir, es que hay algo que se llama empatía que me impide vivir tranquilo, en comunión con lo que me rodea.

PS: Es matemático. Siempre que alguien intenta romper con lo preestablecido se le recibe a pedrazos. Antes era la iglesia católica la que desmitificaba a la ciencia y al pensamiento evolutivo. Ahora es el poder económico. Si fuéramos un poco mas tontos sería El Coco el causante de todos los problemas xD

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Mucha paja mental en general...