Pfff, yo instalé el programita de los BTC nada más empezar a ser ligeramente conocido por los primeros artículos en páginas de tecnología hace unos años (2009-2010), si llego a saber la oportunidad que hubiera sido no haberlo desinstalado nunca y pasarlo de ordenador en ordenador a medida que cambiaba, probablemente ahora tendría una buena suma así de gratis, pero bueno, a oportunidad perdida, paso de movidas ahora xD
#361 same here y como nosotros un huevo de gente. Los early adopters tienen que estar bañándose en hashes.
#362 es lo que tiene los que ven mas alla de lo aparente.... unos apuestan por el futuro y otros se quedan anclados en el pasado....
#359 cuando triunfe, no hará falta esperar 10 minutos... habrá tanta gente usándolo que los mineros se dedicarán exclusivamente a confirmar transacciones y estás serán tan rapidas como lo es ahora una compra con tarjeta de debito/crédito.
#363 buen slogan pero estas cosas a toro pasado son fáciles de ver como "qué listo fui". En su día lo vi interesante pero pensé que nunca sería mainstream (y como yo muchos).
#364 nope, te equivocas, lo de los 10mins es parte del protocolo. Cuantos más mineros haya, más difícil será el POW y volverá a los 10min de media por bloque. No es algo que los mineros decidan, es parte de Bitcoin y habría que hacer un hardfork para cambiarlo.
Los mineros ya se dedican exclusivamente a confirmar transacciones.
Esto me recuerda el capitulo de los simpsons que iban a un parque de atracciones de rasca y pica. En la entrada podían cambiar dolares por pica-dolares.
Una vez dentro del parque, los pica-dolares no se podian usar para comprar y no los podías devolver.
xD
#365 nop, hasta que se llegue a los 21 millones de bitcoins, los mineros seguirán minando bitcoins, eso sí, cada vez con menor cantidad de recompensa. Eso también está establecido en el protocolo y es predecible a que ritmo irá decayendo la producción minera de bitcoins para acercarse progresivamente a los 21 millones, cuanto mas cerca de esa cantidad, mas decimales, hasta un total de 8. Luego, la ganancia de los mineros será a base de confirmar transacciones y les interesará hacerlo a mayor ritmo para conseguir sus comisiones.
#367 todo lo que dices es verdad pero no tiene nada que ver con el hecho de que los bloques tardan 10 minutos ahora y cuando lleguemos a los 21MBTC. Está estipulado así en el protocolo.
Además en ambos casos, haya BTC por minado o sólo por tasas, lo que estás haciendo es confirmar transacciones.
No sólo eso, sino que en realidad nunca llegas a los 21MBTC reales (aunque en la práctica será ridículo el valor que minarás al dividirse entre 2 cada 4 años... y tampoco sé que pasará cuando se llegue al Satoshi.)
Créeme, no fui muy listo por no invertir pero el protocolo me lo sé de pe a pa.
21 millones es muy poco para darle un uso generalizado (se le empieza a dar en algunas cafeterías de US/UK y algunos comercios de la vida real). Pero ya digo, si hubiese posibilidad de que hubiese más millones, la gente podría tener un acceso mayor y habría más afluencia de bitcoins parriba y pabajo.
La cosa también, es que no hay un capital del que se pueda sacar bitcoins. No es lo suficientemente grande como para que te paguen el sueldo en bitcoins y la única manera hoy en día es comprando con dólares o euros. Antes podías minar, pero ya no.
#368 los 10 minutos es el tiempo promedio estimado hasta que se confirma la transacción por varios mineros. Es así ahora, pero el tiempo promedio se reducirá a medida que haya mas mineros verificando transacciones. La realidad del diseño es que no se llegará a finalizar los 21 millones completamente ya que se irá aproximando tan despacio tan despacio que pueden pasar muchos milenios y para entonces ya habremos cambiado el sistema monetario por otro distinto... como le pasa ahora al sistema monetario actual, que poco a poco se irá convirtiendo en otra cosa... como el bitcoin 
Es decir, habrá 21 millones de bitcoins menos un 0,000000.......1 bitcoin tan infinitesimal que no se tendrá en cuenta en la practica 
#371 que no hombre que no, que si tardan menos (o más) de 10 minutos se reajusta la dificultad... y no es por varios mineros, sino por 1 (se considera seguro cuando hay 6 confirmaciones, es decir, 1 hora...)
#372 yep, la dificultad es creciente para conseguir los hash que te dan recompensa en bitcoins. Eso es lo que se reajusta, la dificulta en obtener bitcoins mediante minería, verificar transacciones es otra cosa y ganas tu comisión cada vez que verificas una transacción, lo que pones en la configuración de tu cartera bitcoin como "comisión de transacciones" y esto a la larga es que lo mas van a querer hacer los mineros en detrimento de conseguir hashes (que seria el equivalente a obtener una pepita de oro), así aunque ahora pongas que no quieres pagar comisión (y por ello tardarán mas en verificar tu transacción) luego será algo mas que obligario, imprescindible si quieres que te verifiquen rápido tus transacciones sino que ganarían los mineros minando cada vez menos bitcoins?
#373 que no.
Las transacciones van en bloques. Cuando minas el bloque te llevas el reward de minado (25 BTC ahora mismo) + las fees de las transacciones del bloque.
Los bloques tardan 10 minutos.
En el futuro sólo se sacarán las fees del bloque, pero seguirá habiendo bloques y seguirán tardando 10 minutos.
Todo lo que dices es técnicamente verdad pero no me contradice. Lo de la prioridad es si estarás en el bloque de estos 10 minutos, en el de 20, en el de 30, en el de 40...
Los bloques se minan de 10 en 10 minutos. Fin. No hay más que hablar. No es algo discutible ni opinable xD
#374 Tienes razón, lo había entendido mal. Esto es lo que dice la documentación al respecto:
"La red reajusta la dificultad cada 2016 bloques, es decir, aproximadamente cada 2 semanas, para que un bloque sea generado cada diez minutos. La cantidad de bitcoins creada por bloque nunca es más de 50 BTC, y los premios están programados para disminuir con el paso del tiempo hasta llegar a cero, garantizando que no puedan existir más de 21 millones de BTC."
Me lió un poco esto que dice después:
"Los mineros no tienen la obligación de incluir transacciones en los bloques que generan, por lo que los remitentes de bitcoins pueden pagar voluntariamente una tarifa para que tramiten sus transacciones más rápidamente. Como el premio por bloque disminuye con el paso del tiempo, en el largo plazo todas las recompensas de los nodos generadores provendrán únicamente de las tarifas de transacción."
:regan:
donde puedo comprar/vender bitcoing? he mirado en mtgox pero te exige identificarte incluso con dni, no se supone que esto es anonimo?
Que comisiones se cobran en la compra y venta? Las comisiones se comen los posibles beneficios del daytrading?
Muchas gracias,
#376 "no se supone que esto es anonimo?"
Es tan anónimo como te permitan... En cuanto entran en juego $ o € adios la anonimidad, es moneda del gobierno y juegas bajo sus reglas.
"Que comisiones se cobran en la compra y venta?"
En MtGox un 0,6% de cada trade (0,55% para un alto volumen de transacciones).
Vendedores sueltos (www.localbitcoins.com , más anónimo) se llevan entre un 5-10% (ahora mismo están subidos a la parra... ¡90€! hace 3 días vendían a 70) y en cosas como #bitcoin-otc pues depende de como negocies, tu reputación, etc.
El trading en corto es posible, especialmente ahora que sube el BTC, pero la gente se queja mucho de las comisiones, de que la API de MtGox es una mierda, de que hay lag (parte del sistema, no lag de internet) en la actualización de las transacciones... ahí ni idea ya.
El volumen en MtGox es mucho mayor que en el resto de exchanges, por eso se llevan un buen pico. Igual encuentras otros exchanges pero hay mucho menor volumen... y en EUR ya ni te cuento, fuera de MtGox no creo que haya mucho (y si trabajas en USD te vas a comer las comisiones de cambio de divisas).
También tienes https://ripple.com/ pero no sé muy bien cómo funciona.
En 3 días un 60% de subida, $150 el BTC, no sé quién dijo que su amigo había comprado 20K, pues ya tiene 32 xD
Encima lo gracioso es que ahora mismo es una espiral, la gente está desesperada por comprar BTC's al ver que no paran de subir, pero para comprar grandes cantidades es muy dificil hacerlo sin transferencias de dinero que tardan 48h, con lo cual es de prever que a no ser que entren manos fuertes con millones a salir del mercado siga subiendo debido al retraso durante unos días más.
Hace 2 años en bitcointalk un chaval dijo que había invertido 300.000€ en btcs a 0.36€. Si ha aguantado hasta hoy podría sacar 125 millones xD, y en el otro lado está mtgox facturando +2.000.000 diarios.
Ahora el entretenimiento está en ver cómo sigue la asociacón de coste energético por bloques minados y la reacción de los asic a la vez que se intenta cruzar con la psicología y el público generalista. Está para sacar palomitas estos días la cosa.
#378
Qué rabia me dan estas cosas xDDDDDDDDDD. Gracias por informar.
¿Mtgox?
#380
¿Cobran comisión de bitcoins?
#378 eso es como todo, cuando estaba petando bankia estuve a un pelo de pillar 1k bitcoins...
los 3 que tenia de prueba ahora son 280 euros.
como de actualizado está #1?
le hago caso para empezar con www.bitstamp.net ? alguno consejo de cartera?
no se si esto es cierto pero acabo de leer que la burbuja ha explotado, repito que no se si esta imagn es cierta o falsa porque tampoco se donde mirar el tema
El "pero" es encontrar quien los quiera y a qué precio venderlos.
Ojalá hubiera modo de sacarse unos 1000€ al mes con esto xDDD
#383 https://twitter.com/MtGox/status/319563995759652864
#384 encontrar quién los quiera?
Sólo en MtGox se mueven MILES de BTC diarios.
Si valen 100€ es porque la gente los quiere DESESPERADAMENTE.
Se pueden ganar 1.000 o 100.000€ al mes hasta vendiendo chapas, la cosa es saber cómo hacerlo cosa que nadie te va a decir.
Bueno, te doy una pista, compra barato y vende caro.
Ya pero no te irás al banco a cambiarlos :\
Ya he visto comentarios de aquí y veo que esto sube y sube y sube, pero ahora o es fake o ha pegado bajón.
¿Pero a qué viene la desesperación para pagar 100€ por un BTC si el producto vale X BTC pero en euros quizá supone menor precio por tal exagerada diferencia €/BTC?
Via: http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/589-la-burbuja-del-bitcoin.html (el artículo es mierda pero las gráficas lo clavan).
#385 what?
Si un produco vale X€ y el bitcoin vale Y€, un produco en bitcoin vale X/Y BTC... no hay magia alguna (de hecho la mayoría de webs hacen el cambio auto).
Además, tú estás pensando en el valor presente. ¿Y el valor futuro? Por eso la gente está tan desesperada, porque cree que va a subir y lo que hoy compre a 100BTC mañana lo vende a 1000BTC.
