Inversión en bolsa a largo plazo, comprar y nunca vender

ansar123123

#2580 mi consejo es que "así a lo loco" lo cambies un poco, por lo menos para saber lo que haces...

mi siguiente consejo es que te informes de las comisiones de custodia y cobro de dividendos de tu banco

la siguiente pregunta que te hago es, qué es caro?

-S17-

Muy recomendable el último podcast de "tu dinero nunca duerme".

_LuZBeL_

#2580 esta bien, asi se aprende de verdad, como llegar y sacársela encima de la mesa y que pase lo que sea

2 1 respuesta
FrankSlade

Bueno vamos a ver realmente no he desarrollado mucho el tema para no dar la turra, si preferís explicaciones allá voy:

Llevo años queriendo comprar en bolsa y nunca me había atrevido, tenía claro que estos días la ostia iba a ser buena (llevo siguiendo la aventura del covid desde enero) y tras mucho dudarlo por fin hoy me he decidido a comprar.

Me he dado de alta una cuenta de valores (he repasado las comisiones de BBVA que es mi banco más habitual, el otro es sabadell, y ya he visto que comprar en mercado nacional era lo mejor) y he decidido apostar hasta 5000€ en acciones de los cuales he gastado 3000€ de momento.

Después de hablar con un amigo que lleva años en la compraventa y algunos más he empezado por comprar del Ibex 35, por aquello que siempre se dice que son los valores más estables y que menos varían.

El primer error lo he cometido al comprar las de telefónica porque en la app no me he dado cuenta y las he comprado en mercado continuo en vez de ibex35, no sé si esto es relevante o no, y si lo es prefiero vender perder algo de dinero y volver a comprarlas en ibex35.

Lo otro que he comprado es Sabadell y BBVA, esas si que ya he escogido ibex35.

Y me he guardado 2k € para otras cosas.

Con lo de caro de Google me refería que viendo el histórico del valor de la acción estaban a 500 dólares y hoy día antes del tortazo estaban a 1500.

Ahora rondaban los 1100 pero pienso que deben bajar aún, igual me equivoco.

De ahí mi duda sobre las de telefónica en mercado continuo y mi petición de consejo sobre dónde invertir.

Perdonar si he herido vuestros egos de expertos que decís que lo mejor es darse una hostia y aprender así, pero vamos está claro que si alguien pregunta aquí es porque no sabe y lo hace pidiendo ayuda a los que entiende que saben más, no para vacilarle a nadie.

Saludos y gracias

4 respuestas
ansar123123

#2584 noooo no era por vacilar

Pero me ha hecho gracia leer que te has vuelto loco y has comprado todo eso pero Google está cara

Nadie sabe que sube y qué baja

Yo lo que me gustaría que me dijeran es que lea libros que se han recomendado por aquí...

B

#2584 joder tío, pero si es que en #1 tienes toda la información mascada, ya es imposible ponerlo más fácil. Encima hablas de apostar, de trading, cuando esté hilo es claramente para largo plazo. No hay intención de ofender, pero en serio, hay que leer antes de preguntar algo tan obvio.

Ya que estoy te responderé:

  • Lo de Telefónica, no hay diferencia, son acciones de la empresa y ya está, a no ser que haya alguna movida rara que no sepa
  • Lo del broker en BBVA yo no te lo recomiendo, por la comisión de custodia, si acaso sólo para las acciones de BBVA que has comprado
  • Y ya mi opinión personal sobre las acciones que has comprado, y es que los bancos son lo peor que podías comprar ahora mismo, y Telefónica con una deuda más grande que el valor en bolsa de la compañía a día de hoy según recuerdo
2 respuestas
FrankSlade

#2586 me animas muchísimo con lo que he comprado xD

A ver digo apostar porque es dinero que tengo parado y que estoy dispuesto a perder y a partir de ahí poco a poco.

Si lo de telefónica ha sido una cagada creo, no sé porque la he elegido pero si veo que baja mucho venderé.

Ya la comisión es algo cara, pero prefiero para empezar ir sobre seguro con algo fácil y luego ya pasaré a algo más experto.

#1 me lo he leído varias veces y aún así me quedan mil dudas, de hecho si fuera por eso solo nunca hubiera comprado.

¿Que me recomendarías?

Saludos y gracias

1 respuesta
Fyn4r

#2584 A ver, por partes, obviando que este no es el hilo para lo que planteas pero bueno:

  • En la bolsa se invierte, no se apuesta, si vienes a jugar a la ruleta es mejor que lo dejes
  • Huye de los bancos tradicionales, se comen tu dinero (bueno, es posible que en el BBVA no te cobren por las acciones de BBVA)
  • El ibex no es más que un índice
  • Las empresas suben con el tiempo (esperemos xD), caro o barato no es algo que uno pueda categorizar teniendo en cuenta solamente el precio histórico.
  • No hay egos, es la realidad, te vas a aburrir de darte hostias, es el pan de cada día en este tema, es mejor que te lo tomes con calma y humildad. Ánimo que la primera es la más divertida y la que te hace saber si esto es para ti o no.
  • Para la estrategia que se comenta (o debería) en este hilo el concepto de "momento oportuno para entrar" tiene muy poca relevancia.
Culebrazo

#2586 he leido lo de apostar y me han dado escalofrios (y yo soy un n00b, ojo XD)

#2584 creo que deberias replantearte un poco lo que estas haciendo y tomarte las cosas con calma, y saber que esto es una inversion y que tienes que plantearte antes de seguir metiendo dinero, que a esto le puedes sacar beneficios en 6 meses o en 6 años

en mi broker pone que el 83% o asi de sus usuarios palman dinero. como te puedan los nervioso y en 2 semanas pegue otro bajon y vendas todo (en vez de comprar mas) porque la "apuesta" te salio mal... pues ggwp

FrankSlade

Bueno pues nos echaremos todos unas risas con la aventura.

He elegido entrar porque estoy convencido (a riesgo de equivocarme) que esto tan pronto a bajado, igual subirá más tarde o temprano.

Al final seamos realistas esta es una crisis del panico, ¿que ha hecho el covid? Matar 100000 personas en todo el mundo? (Ojo ojalá fueran 0 no vayáis a pensar que me alegro) Cuando la sociedad se adapte a esta crisis, y se reactive todo y se evalúen realmente los riesgos y problemas del covid y la gente pierda el pánico todo tiene que volver a subir. Por lo que ha sido mi momento para escoger entrar y tirarme a la piscina.

Leí en 1 que se recomendaba ING, no me importaría pero ahora ya tengo Sabadell, BBVA, y Santander. Estar en otro banco quería demorarlo.

Respecto a que es una inversión lo tengo claro y que el objetivo es a largo plazo obtener dividendos, en mi caso para reinvertir los.

3 respuestas
B

#2590 que volverá a subir en algún momento es bastante probable, el problema es que no tenemos la bola de cristal para saber qué va a pasar. Imagina que quiebra algún banco (cada vez lo veo más probable), o que el gobierno nacionaliza alguna eléctrica y te obligan a vender a pérdidas. Eso es lo que no sabemos.

Pero en general, si te quieres proteger y eres conservador, puedes indexarte a todo el IBEX o a otros índices; o bien comprar individualmente valores "defensivos", empresas que ya puede venir la mayor catástrofe, que ellos seguirán escupiendo beneficios, en su día eran Enagás, REE, Aena... U otras de sectores imprescindibles como alimentación, ¿piensas que Coca Cola va a desaparecer por esta crisis, por ejemplo?

kikonazoo

#2587 Algunos comentarios más allá lo que te han dicho ya

  • Las comisiones de la cuenta de valores de BBVA son altas. Así de primeras 9€ por acciones españolas no te puede parecer muy caro, pero te cobran por custodia y por dividendos
  • Creo (repito, creo) que el canon de bolsa por comprar en Mercado Continuo es algo superior al del IBEX. Pero vamos, como mucho te habrán cobrado un par de euros de más
  • La inversión en BBVA no me parece mala al precio actual, la verdad. Tanto BBVA como Santander están a precios de chiste, en principio están saneados y no han tenido malos resultados en 2019. Aunque les quites un año entero de flujos de caja, la valoración no te va a bajar un 40% desde los precios de hace no tanto. Otra cosa es que creas o no en el modelo de negocio de los bancos a largo plazo.
  • Telefónica nunca me ha gustado como inversión, me parece un dinosaurio con una deuda abismal (que parece que están reconduciendo) en un sector en el que los márgenes son cada vez más estrechos y cada vez hay más competidores.
  • Sabadell está destinado a desaparecer / ser objeto de OPA / fusionarse con otra entidad (Bankia?). Los resultados de 2019 han sido una castaña, la inversión en TSB solo da pérdidas y con el COVID se van a comer un mojón con las PyMEs, que son su principal negocio.
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B

#2592 de hecho cuando hablo de quiebras de bancos tengo en la mente al Sabadell, si miras su histórico de precio se está marcando un Popular, casi idéntico. Coincido en el resto de tu opinión.

_LuZBeL_

#2590 buscate sectores que aguanten esta crisis de alimentación como viscofan o ebro foods, productos farmaceuticos como prim, energeticas inerdrola, enagas, naturgy, red electrica asi de pronto. Y no hagas caso de nadie, lee mucho y investiga por tu cuenta.

1
_Rpv

#2583 da igual que hayas visto mil videos porno, la primera vez siempre es la primera vez

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FrankSlade

Vale pues vistos vuestros consejos me deshare de banco sabadell y comprare de otro banco.

(A ver yo trabajo como abogado en derecho bancario y defensa de los consumidores, Sabadell, Santander y BBVA casi no tienen IRPH y por eso compre de dos de esos ya que no debería palmar mucho con la sentencia del tjue, pero claro con los mamoneos que se pegan a saber).

Sector alimentario me gustaría comprar algo pero no conozco bien las empresas, pero iría a por alguna multi que asegure, alguna que en estos días se haya pegado ostión y valga la pena a largo plazo?

Por último ACS que tal? He visto que su evolución anual era buena.

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Moyo98

#2580 Yo sinceramente no hubiera metido en telefónica "a lo loco", pero bueno, cada uno hace con su dinero lo que quiere

Como consejo te recomendaría mirar un poco hacia "compañías que hayan bajado por el virus y el pánico social" y no hacia compañías que ya estaban jodidas de antes

Martelin

#2596 De verdad que no es buena idea meterse de cabeza a lo primero que ves cae mucho. El mercado no es eficiente pero tampoco gilipollas y si los bancos o telefónica caen más es porque incluso pueden tener problemas a corto plazo para pagar sus deudas al caer los beneficios por el virus y que eso lleve a quiebras, ampliación de capital, etc. Es decir, verdadero riesgo de perder el dinero.

Lo primero es que para esto hay que saber leer un balance, cuenta de resultados, flujos de caja. No hay que ser un experto, pero mínimos conocimientos de qué tienes delante como empresa. Hacer análisis de empresas de cero puede ser complicado si estás empezando, así que al menos lee los de otra gente. A mí esta es una página que creo que hace análisis muy buenos y casualmente tiene ACS (también creo que está telefónica):

https://www.dividendst.com/acs/

Aunque por ejemplo no toca nada de la directiva, si tienen acciones o no y si están alineados contigo. Cada término que no entiendas búscalo en Google, asi es como empieza todo el mundo. Luego hay más páginas por ahí parecidas (el dividendo.com, twitter), lo suyo es que leas muchas porque irás encontrando a gente que vea la inversión en bolsa de la misma manera que tú y que te puede dar ideas para seguir analizando.

Y luego una parte fundamental que es tu comportamiento como accionista, tienes que poder analizar de nuevo la empresa cuando haya subidas, caídas o noticias y tomar la decisión de mantener, comprar o vender que te diga el cerebro y no la que te diga el estómago. Aún así tomarás algunas decisiones malas, las empresas que parecían sólidas dejan de serlo, problemas que no habías previsto, etc, les pasa incluso a Warren Buffet, o sea que a nosotros con más razón.

Si no te apetece todo esto, cosa normal, lo mejor son fondos o etfs, de gestión activa o pasiva. Con estas caídas puedes esperar buenas rentabilidades de un fondo pasivo del SP 500 o MSCI World con la infinitesima parte de riesgo a largo plazo.

Estas son las recomendaciones que yo le haría a un colega. La pasta cuesta mucho ganarla para andarla apostando, pero bueno cada uno de toma esto de una forma.

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ansar123123

#2590 a ver el problema del covid para la economía no es el número de muertos

El problema es que ha congelado la economía dos meses mínimo en todo el mundo

Esto no lo hemos visto nunca jamás y si ya de por si no sabemos qué va a pasar, ahora menos

FrankSlade

Gracias a todos

Estos días estoy haciendo un máster express menos mal que tengo tiempo.

Igualmente quería entrar y comprar algo, ahora ya iré con más cuidado antes.de comprar nada más.

Si estoy de acuerdo contigo el problema del covid es el parón, con lo de los muertos lo que quería decir es que, como todo en la vida una vez la gente se acostumbre se rebajará el pánico inicial que se ha causado.

Obviamente el mundo después de esto no volverá a ser lo mismo, pero habrá que ir viendo.

Me habéis dejado con la mosca en la nariz del Sabadell y telefónica, así que os haré caso y buscaré otros valores para cambiar y no andar mareando.

Total era una primera vez y había que lanzarse a la piscina.

3 respuestas
B

#2600 pero no vendas porque te lo digamos nosotros xD Al final tienes que pensar qué tipo de empresas quieres, igual eres más arriesgado, y como dicen por ahí, las buenas empresas y sin problemas nunca están baratas. Todo el mundo quiere empresas pepino (o que supuestamente son pepinos), y eso se nota en los precios, como te comentaban por arriba.

B

#2600 Comprar por primera vez sirve para quitarte el miedo psicológico este de sentir que estás poniendo todos tus ahorros, tu coche, tu casa y hasta tu abuela al rojo de una ruleta virtual muy complicada.

Qué opináis/sabéis de Repsol?

3 respuestas
Moyo98

#2602 Dan dividendo en Julio (creo que lo mantienen). Las reservas de petróleo están hasta arriba por lo que es probable que el precio baje a mínimos. Yo me esperaría unas semanas

CaLaTa

#2602 hombre, yo aun no he invertido pero me he leido el libro que pusieron por aquí y lo primero que recalca es que inviertas dinero que no necesites ahora ni vayas a necesitar en el corto-medio plazo

1 respuesta
B

#2604 Sí, estoy de acuerdo, lo estaba exagerando para dar a entender que era irracional.

kikonazoo

#2602 Yo opino que está para meterle pasta 100%, yo entré con 60 acciones a 7,5€ y 60 más a 6,8€

A

#2600 Te recomiendo leer e informarte bien de como funciona todo antes de volver a meter dinero, tener una estrategia, aprender a analizar las empresas...

Las empresas no bajan a causa del miedo al virus, bajan a causa de que las personas tienen miedo y venden, y tienen miedo a que las empresas quiebren, no al virus. Básicamente si las empresas están paradas no generan ingresos, pero sus gastos fijos siguen ahí. ¿Que pasara cuando no puedan pagar? Quiebra, y tu dinero a tomar por culo. ¿Que va a pasar con Sabadell? Que se va a ir al guano, acabarán haciendo una ampliación de capital, y ale, el dinero a tomar por culo.

thelegend

Una pregunta, donde puedo ver la evolución del precio de los fondos indexados?

1 respuesta
B

#2608 Morningstar.

VladPo

Y una pregunta, he estado mirando pero no he visto ningun Hilo de Fondos. Que opinion teneis sobre ellos? Ya que un fondo de Renta Fija a un nivel de riesgo medio y a largo plazo, podria ser rentable no?

1 respuesta