#2519 Si se que es así, pero me sigue alucinando que esto se vea normal.
#2506 No poco.
https://www.mundojuridico.info/la-declaracion-exclusiva-de-la-victima-como-unica-prueba/
De hecho hasta están tipificados los requisitos para ello y así vulnerar la presunción de inocencia del acusado. Básicamente es montar bien la historia que si el otro no puede demostrar su inocencia está jodido.
https://observatoriogalileo.blogspot.com/2017/10/declaracion-de-la-victima-en-los-casos.html
¿Es posible condenar sólo con el testimonio de la víctima?
Sí, es posible condenar sólo con el testimonio de la víctima.
Para justificar esto, vamos a ver la Sentencia del Tribunal Constitucional 229/1991 [7], en su fundamento 4 (negritas mías):
[b]Como hemos manifestado reiteradamente (así en SSTC 201/1989 y 160/1990) en ausencia de otros testimonios, la declaración del perjudicado [...], practicada normalmente en el juicio oral con las necesarias garantías procesales, tiene consideración de prueba testifical, y, como tal, puede constituir válida prueba de cargo, en lo que puede basarse la convicción del Juez para la determinación de los hechos del caso[/b] ¿Y qué es eso de "prueba de cargo"? Una prueba se denomina "de cargo" cuando está dirigida a demostrar la culpabilidad del acusado y puede ser suficiente para enervar la presunción de inocencia del acusado (o sea, para condenarlo). Es necesario, para alcanzar una condena, que se presente al menos una prueba de cargo en el juicio.
Así pues, un testimonio puede (insisto, puede) ser considerado prueba de cargo y, a su vez, ser suficiente para alcanzar una condena.
Yo te lo traduzco pero la ley contempla en que un testimonio puede vulnerar la presunción de inocencia y llevar a una condena aunque no haya otra prueba o lo que es lo mismo, el acusado debe de probar su inocencia y si no lo consigue es que es culpable.
https://www.vozpopuli.com/espana/madrid/violacion-madrid-camara-portal.html
8 meses en prisión hasta que la madre filtró la grabación de una cámara de seguridad donde se veía que fue consentido, aún así ella lo denunció por violación y hubiera sido condenado.
Este hilo es de BOU y merece ser leído hasta la última letra, porque analiza las condenas minucionsamente.
https://medium.com/el-saco-del-coco/los-tribunales-condenaron-al-padre-de-olivia-sin-m%C3%A1s-prueba-de-cargo-que-la-palabra-de-la-mujer-42e7e1d5bc14
Este caso fue bastante sonado, porque el padre de Olivia fue condenado con la palabra de la mujer como única prueba en varias ocasiones si no me equivoco. La madre de Olivia asesino a la niña al final de la historia con tal de que el padre no disfrutara de su hija.
Otro caso bastante sonado:
https://www.dosmanzanas.com/2017/02/joan-cardona-el-joven-gay-condenado-por-la-agresion-sexual-a-una-chica-debera-entrar-en-prision-tras-rechazar-el-gobierno-su-peticion-de-indulto.html
Un gay es condenado por violación con el testimonio de la mujer como prueba y un testigo amigo de la víctima que dijo que el chico era cliente habitual del supermercado xDD.
Atentos a las perlas:
Asimismo, la joven dio una descripción física de su atacante que, según las pruebas aportadas en el juicio por Joan, no se correspondía del todo con el aspecto que el joven tenía en el momento de los hechos.
El joven denunciado, por su parte, se declaró inocente ante el tribunal, presentando varias pruebas. Por un lado, aportó los testimonios de su hermano y su compañera de piso, quienes juraron que la noche de la agresión Joan estaba cenando con ellos. Por otro lado, y como testigo de su condición homosexual, el acusado contó con la declaración de quien era su novio en el momento de lo ocurrido. Este señaló que, casi a la misma hora en que se produjo la agresión, se encontraba chateando con Joan a través de la red social Facebook.
El titular del Juzgado de lo Penal número 8 de Barcelona condenó al joven a tres años de prisión
Puedo seguir poniendo casos y casos porque es que hay a montones pero desgraciadamente no los tengo apuntados.
También tenéis el caso de Gandía donde un hombre se salvó de entrar en prisión por una condena por violación porque grabó sin permiso sus relaciones sexuales con la chica, que incluso le pidió que no grabara las relaciones y eso le pareció extraño y consiguió grabarlas sin permiso.
También tenéis el caso de la chica que grabó a su amigo de casualidad liándose en la discoteca con una chica que luego le acusaría de violación y si no llega a ser por el video donde se ven casi follando en la discoteca, ese chico hubiera ido a la cárcel por violación.
Lo de llamar incel a todo lo que se mueve es la guinda. Está claro que llamaríais incel a vuestro padre porque no os da para más.
#2490 lo que hay que estar es chalado para no defender que un violador ha entrado en la cárcel por violar.
Miratelo, en serio pq no es normal xd.
#2522Nirfel:No es una cuestión de género, es una cuestión de que Alves no ha parado de mentir.
Mientras no te pillen mintiendo repetidamente, tu palabra vale la misma que la de la acusación.
Eso no es cierto, existe jurisprudencia en la que la declaración de una víctima (en concreto en violencia de género) sí puede ser prueba de cargo para enervar la presunción de inocencia, si se cumplen una serie de requisitos, y ninguno de los requisitos tiene que ver con que el acusado haya dado muchas versiones diferentes.
Y probablemente en este caso se han cumplido los 3 requisitos.
#2525shortyStyle:Y probablemente en este caso se han cumplido los 3 requisitos.
Si, claro. Transcripciones del juicio.
Conclusiones de la defensa de Dani Alves
Con respecto a las huellas dactilares que se encontraron en el baño de Sutton asegura que la única huella de la denunciante en la cisterna es la que corresponde al borde de la palma de la mano derecha... "es imposible esa huella con la postura que describe la denunciante".
"El señor Alves ha dicho la verdad porque las posturas por él relatadas, tras la felación, se colocó de espaldas al señor Alves, realizando movimientos para los que necesitó apoyarse a la cisterna", sostiene.
21:17
Conclusiones de la defensa de Dani Alves
La letrada cuestiona el testimonio de la denunciante. "La denunciante negó la realización de una felación cuando tres horas después se encontró ADN en su boca, lo que confirma que hubo una felación como dijo mi defendido".
En relación a la violencia ejercida por Alves, afirma que "el dolor que afirma la denunciante es incompatible con la no presencia de ni una sola señal ni interna ni externa".
Además, insiste en que el mapa de huellas del baño no es compatible con la secuencia descrita por la víctima; pero si con la descripción que hizo Alves.
21:14
Conclusiones de la defensa de Dani Alves
Sobre la grabación de las cámaras, Guardiola insiste en que a las 3.39 horas, a diferencia de lo que se dice, "es la denunciante la que se gira, coloca su espalda contra el señor Alves y eso es consentimiento. La cámara muestra que la colocación de la mano de la denunciante en el pene del señor Alves es voluntaria".
Defiende que "cuando ella aparta la mano y se acerca a la de su prima, pero para partirse de risa. Siguen bailando de manera íntima hasta que su prima se aparta y ellas siguen bailando, la prima se aparta y los deja solo y no es lógico si como dice la prima le deje con alguien que le toca los genitales".
La letrada prosigue afirmando que "Alves le pide entonces que sigan en el baño y ella entra sin señal previa. La declarante declaró en esta sala que no se besaron, sin embargo los mossos declararon que la denunciante si le expresó que se habían besado", recuerda.
21:11
Conclusiones de la defensa de Dani Alves
La abogada de Alves sigue poniendo en duda que la víctima no conociera al futbolista. "Si no sabía quién era, como es que intentó hacer fotos antes de bailar con Dani Alves?".
Guardiola insiste en que ninguna imagen de las cámaras de seguridad corrobora la incomodidad de las chicas cuando hablan y bailan con Dani Alves y el amigo Bruno, en el reservado de Sutton "ninguna de ellas evita el contacto con Alves, tal como han asegurado durante este juicio".
"17 minutos de la cámara 9 que la sexualización de ambos, ella se tira a su cuello, colocando sus nalgas contra las partes íntimas del señor Alves", defiende. "La posición que adoptan es de bailar pegados, manifestando su interés y atracción mutua" y añade que "lo que acabó en el momento nuclear con la colocación de la mano de la denunciante en el pene del señor Alves".
Decir que el testimonio de la víctima cumple requisitos de verosimilitud en base a las pruebas aportadas es mentir. Que Alves hiciera malabares para ver si salvaba su matrimonio inventando versiones de que no follaron, que luego fue solo una mamada... es irrelevante porque el veredicto hubiera sido el mismo aunque hubiera dicho la verdad desde el principio porque las pruebas disponibles son las que hay.
Mi escala de grises no incluye cambiar 5 veces de versión según se van descubriendo cosas y créerme que eres inocente. Llámame desconfiado.
Si, es las dos cosas peores que puedes hacer cuando te acusan de algo, cambiar de versión o negarte a declarar pero decir que eres inocente, como hoy los 4 que han pasado por el juez en un tema de Koldo. A lo mejor sirve para el juicio, pero desde fuera hueles a culpable que flipas xd
Vamos que huele a incel pero por los dos lados que los aliades sois igual o más incels que los que criticáis jajaj
Cuanto dinero se ha llevado la mujer?
#2526 Que raro la mujer , no sabia nada. Se metio en un cuarto de baño pensando que no era un cuarto de baño.
#2523 Y no olvidemos que la presunción de inocencia está recogida en algo llamado Declaración Universal de Derechos Humanos.
#2527
Y ni para el juicio. Una cosa es que matices o a lo mejor hagas la de "estaba mamadisimo y he ido reconstruyendo la noche". Otra cosa son los cambios que van de "no conozco a esa señora" a "pues igual si me la reventé en el baño pero fue consentido".
Es pedir a gritos que te la calcen por vacilar.
#2526 Pues según esas transcripciones, la víctima tampoco cumple el requisito de persistencia en la incriminación, no?
Estos casos, lo que demuestran al final, es que, si una mujer hace una falsa denuncia a un hombre por violencia de género y es capaz de demostrar:
- Que no tiene una enemistad o no tiene ningún móvil para incriminar a esa persona.
- Aporta pruebas periféricas de carácter objetivo.
- Y por último, no se contradice en su declaración en ningún momento.
Es bastante probable que el hombre tenga todos los puntos para acabar condenado.
#2538shortyStyle:cada uno tiene sus limitaciones!
Totalmente de acuerdo, unos copian memes que han visto por ahí y otros defienden a violadores, cada uno con sus cosas.
Es irónico porque aquí hay gente que parece que saben más del caso y jurisdicción que los propios jueces.
Hay una sentencia en firma y lo primero que hacéis es desacreditar su conclusión porque patata.
#2540 Hay que esperar a lo que diga un juez pero solamente si dice lo que a mí me interesa.
¿No te parece curioso que los que defienden esto y dan manitas son todos de la misma cuerda?
#2539 Y sigue con la cantinela de que se defiende a violadores xd debes tener lo justo para que no se te caiga la baba chico!
#2540 Imagina tener pelos en los huevos y no contemplar el hecho de que en el mundo real se puede condenar a un inocente y un culpable puede salir absuelto o que una sentencia puede ser injusta.
Le han aplicado la pena del 179.1 y en la nota de prensa mencionan que se comete violencia, ergo, sería el 179.2, de 6 a 12 años en mitad inferior, osea 6-9 años.
Me chirría eso. O en la práctica no le aplican la violencia, o la deslindan como unas lesiones por un lado y la agresión con penetración por otro.
Es curioso como los jueces interpretan a veces las cosas. A este tío lo coge otro juez y le mete, con los mismos hechos probados, 9 años.
#2535 Si cumple ese requisito, lo especifica la sentencia.
Y no es tan fácil que se condene a alguien de esta forma, tienen que aportarse datos, elementos, indicios, vestigios, que den credibilidad a la declaración de la víctima.
En la misma sentencia de Alves se han tenido en cuenta las lesiones que sufrió la víctima, el comportamiento de la víctima cuando sucedieron los hechos, la actuación del acusado tras los hechos, la existencia de secuelas en la víctima tras los análisis forenses, además de el resto de elementos necesarios que mencionaste anteriormente.
#2543 imaginate pensar que sabes del caso y lo que ha ocurrido más que el juez.
Ahí están tus posts, has ido haciendo genuflexión de tus argumentos a medida que salían las noticias.
Pasara lo que pasara en el juicio, en tu cabeza ya habías dictado sentencia.
#2546 si leéis eso y seguís pensando que es un invent es que tenéis un problema o estáis traumatizado con el género femenino.
