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8 días después
Joao es buenísimo. Mal equipo y entrenador para desarrolar su juego y fichaje demasiado caro. Pero él no tiene la culpa de eso, aunque le vaya a pesar
UEFA to introduce thicker VAR offside lines for Champions League and Europa League 2020/21
Dice Ceferin que para el año que viene van a hacer que la linea del fuera de juego en el VAR sea más gorda, que no quieren arruinar la temporada de un equipo por un centímetro cuando las lineas que se tiran son subjetivas.
#36635 Y seguimos con la gilipollez. Da igual el grosor de la línea, van a seguir dándose situaciones límite de centímetros, porque no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Q metan el ojo de alcom para las jugadas polémicas y q deje de ser todo al criterio solo del árbitro del campo pls
#36638 Hombre, si tiran 50 cm la linea del fuera de juego del defensor hacia delante o la del atacante hacia atrás, algo si mejoran. Y tampoco hace falta que sea tanto, con que sean 20-25 cm, ya te ahorras las situaciones de fueras de juego "por un pie". Es simplemente pitar los que sean evidentes, y no estar mirando si es que es fuera de juego o no en función de si tiro la linea en este pixel o este otro.
#36640 No te las ahorras, simplemente cambias el borde de sitio. No sé si me explico, pero pongamos como ejemplo la imagen que sale en el link que has puesto:
Pon que ambas líneas las haces algo más gruesas, vale. Pues basta que el atacante tenga el pie un poco más adelantado o el defensa el pie un poco más atrás y ya volvemos a tener las líneas al borde, lo cual vuelve a dar situaciones de centímetros, y volvemos con lo mismo.
#36641 Situacion de 'centímetros' en la que si se baja al máximo nivel de precisión posible, es decir no pitar que un jugador esté en fuera de juego por 2-3-4 cm reales.
Obviamente, una vez que hay un criterio para no pitar esos 4 centímetros 'reales', cuando se utilicen lineas más anchas entre lineas vamos a poder una diferencia de 2-3-4 cm, pero la idea es que entre los dos jugadores haya más. Es decir, si entre la linea roja y la azul hay una diferencia de 1cm, que es apreciable en el VAR y se pita realmente entre jugadores haya más.
Hay que separar los dos conceptos de distancia por que aunque hagas lineas de 1 metro de grosor siempre hay casos que las separen 1 cm.
#36642 Es que siempre se va a tener que poner un límite, ya sea 1cm, 2cm, 3cm o 10cm, y mientras exista un límite, siempre va a haber discusiones, porque si pones como límite 5cm y ocurre una jugada que están ahí ahí, otra vez estamos en las mismas, unos dirán que no es 5cm, que son 4cm, o que son 6cm, o que es imposible saber con exactitud los centímetros, etc...
#36643 Creo que no, el problema es que se decidan partidos por una distancia entre jugadores de 1 cm, lo importante es entre jugadores no entre las lineas.
Si las lineas tienen 20 centímetros de grosor y entre la roja y la azul se aprecia un centímetro de diferencia, es fuera de juego, es la ventaja que te da tener el VAR y usar las lineas. Pero los jugadores estarán a 1cm+20 de diferencia, se habrá pitado un fuera de juego de 21 centímetros, nadie va a discutir por que las lineas estén a un centímetro de distancia si le añades por 'seguridad' y por no ser injusto 20 centímetros de grosor a la linea.
He puesto 20 para que se entendiese lo que quiero decir, pero si las lineas tienen 6 centímetros de grosor te estás asegurando que aunque pitas con 1 centimetro de diferencia entre estas será un fuera de juego por bastante más.
Es exactamente la misma polémica, no os inventes pantuflas.
De hecho si las hacen muy gordas, en plan 6 cm, habrá fueras de juego clarisimos que dejaran de pintarse.
La única solución es que esto lo haga una máquina y que no haya intervención humana, polémica ninguna porque quitas toda la subjetividad.
¿Qué coño va a importar que la línea sea más gruesa o más estrecha? XDDD
El límite se pone en algún lado y dejará fueras de juego sin pitar o invalidará jugadas que sean legales. Unas por otras :S
Lo que esta claro es que pasara lo de siempre: el madrid sera robado y el barça robara mas que con villar. Que me corrija alguien si tiene huevos.
Lo que está claro es que pasará lo de siempre: el Madrid será robado y el Barça robará más que con Villar.
#36646 No es inventarse pantuflas porque no es lo mismo, no creo que sea tan dificil de entender.
Si los expertos en la materia calculan que el margen de error es, por ejemplo, 6cm, el 100% de las jugadas que tengan ese margen o superior van a ser Fuera de Juego. Sin embargo si es de 5cm y el calculo, por ejemplo, establece un 90-10, ya hay posibilidades de que haya error.
La realidad es que ahora mismo es imposible de establecer en jugadas tan justas si es legal o ilegal. Ojala creen esa maquina pero de momento no existe. Entonces hay 2 opciones, o se hace como hasta ahora a ojo, o se pone un pequeño margen de error que evite equivocarse.
#36644 Claro que van a discutir si están a un centímetro, porque precisamente de eso es de lo que se queja la gente, del hecho de que se estén validando/anulando goles por un centímetro.
Por eso esto es lo mismo, porque vas a seguir midiendo y se van a seguir produciendo casos de un centímetro de diferencia, ya sea entre jugadores o entre líneas, y seguirá la misma cantinela.
#36651 Discutir se va a discutir siempre, aunque exista la maquina perfecta. Porque hay gente a la que solo le interesa eso.
Ahora, no sigais con que es lo mismo porque no lo es. Actualmente se pitan fueras de juego por 1cm en base a una imagen en perspectiva, en la cual el porcentaje de error es altisimo, porque es imposible calcular tanto el momento exacto del golpeo del balon, como el punto mas adelantado de cada jugador en todo su conjunto. Se hace totalmente a ojo. Si un estudio establece que el margen de error es de 6cm, simple ejemplo, ya te estas asegurando de que el 100% de los Fueras de juego que vas a pitar son correctos. El 100%. ¿Que hay jugadas por 4cm o incluso por 1cm que en realidad lo son y no lo pitas? Pues sucederá, pero eso no se puede saber, porque es imposible demostrarlo ya que no hay medios para ello.
¿Porcentaje de error ahora mismo al pitar un fuera de juego por 1 cm? Altisimo.
¿Porcentaje de error al pitar un fuera de juego estableciendo un margen de seguridad despues de su estudio? 0%.
No es lo mismo.
No digáis estupideces, claro q es distinto. Se le está dando margen de error al VAR para q no dependa tanto de donde se coloque la marca del defensor / atacante.
A mi me parece bien, hay muchas veces q los fueras de juegos son milimétricos y absurdos.
#36653 Y ya no hablar de fueras de juego por un codo o la punta de un pie...que ya ves tu que increíble ventaja.
#36650 lo que tu no ves es que con esa reforma se está cambiando la regla del fuera de juego.
Ahora sería fuera de juego los jugadores que estén 6cm adelantados respecto al defensor.
No lo pondría así en el manual, pero la realidad sería esa. Y como ahora el problema es si esta 0,1cm adelantado o no, luego sería si esta 5,9cm adelantado lo que equivaldría a estar en línea mientras que a 6,1cm sería fuera de juego cuando ambas situaciones son exactas. Es lo mismo que pasa ahora, clavado.
#36656 Sí pero todos los fueras de juego pitados lo serían y ahora es más azar que otra cosa en los fuera de juego más difíciles de ver
De todas formas la normativa VAR establece que si tienes que tirar líneas durante un minuto no deberías de pitar nada. No hace falta cambiar el Var sino entender el fútbol un poco mejor
Sigo sin entenderlo, y creo que es porque no estoy enfocando bien lo que quieren hacer. Yo he entendido que, por ejemplo, en la imagen que he puesto en #36641, lo que van a hacer es que hacen más anchas las dos líneas (azul y roja), y solo sería fuera de juego si no se tocan entre ellas.
Es así o no tiene nada que ver y me estoy haciendo la picha un lío? xD
#36658 Las líneas seguirán marcando la posición más adelantada del defensor y la más atrasada del atacante, aunque no estén ahí exactamente esos jugadores; ése es el truco.
Si las líneas son unos centímetros más anchas, cuando esos dos jugadores estén muy cerca en la horizontal, lás dos lineas se solaparán o tocarán y no habrá fuera de juego. Es como dejar unos centímetros de cortesía o de margen de error; ±5cm, ±10cm o los que se decidan finalmente.
En la práctica sería como haber tirado las líneas unos centímetros más atrás del último delantero y unos centímetros más adelante del último defensor.
Así evitas que se piten fueras de juego en los que prácticamente los jugadores están en línea y hay 1 o 2 centímetros de diferencia que vienen porque un tío ha elegido tirar las líneas subjetivamente en este pixel o este otro en una imagen estática.
Si después de haber dejado ese margen de error de por ejemplo 5cm, sigue saliendo que es fuera de juego por 1 cm, lo puedes pitar sin ningún problema porque saber que es 100% fuera de juego, ya que aunque no hayas sido del todo preciso marcando lás líneas, en realidad estaría como mínimo en fuera de juego por 3, 4 o 5 cm.
En resumen, que si se asume que hay un rango de error de X centímetros al trazar las líneas del VAR, y tú das esos X cm de ventaja al delantero, te evitas pitar fueras de juego que realmente no sabes si son o no por la imprecisión de las medidas.
#36659 luego los lloros vendrán porque "es que este jugador solo estaba 1cm por delante de margen de error, 1 puto centímetro"
como si lo viera.
