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#5280 Yo creo que Simeone no cree en la cantera, que se nos va a ir gente como Riquelme y alguna perla más porque no tiene fe en ellos.
Respecto al fichaje ojalá me equivoque pero dudo mucho que triunfe aquí, más aún cuando el Cholo es pro Savic, eso dice mucho de las oportunidades que va a tener.
#5281 Si Roro se va, no es por Simeone. Es porque el club no le ofrece el contrato que quiere. Estamos hablando de un club que desmatelo su cantera en el 92 porque decía que valía para nada. Y cuya directiva sigue en pie.
Los canteranos pueden ser renovados e ir cedido. Como pasó con Saul o con Thomas.
No todos pueden derribar la puerta como Lucas Hernández.
Normal que se pro Savic. Gimenez lesionado, Mario Hermoso se está adaptando a un club con exigencias más grandes que el Español.
#5282 Yo creo que se han equivocado de pleno con Hermoso, encima de que es un central justito, lo quieren poner de lateral. Obviamente no es culpa del muchacho la mala planificación, pero aún así Felipe le ha pasado por encima y si ha jugado es porque Giménez está más en la enfermería que en el terreno de juego.
Respecto a la cantera lo que tu dices no me vale, son opiniones y ya está. Yo creo que Simeone mira para otro lado siempre con la cantera y no confía en ella. Visto esta que todos los años prueba a los chicos en la pretemporada y luego no se queda con ninguno, y como buen argentino tiene buenas lisonjas para todos. A la vista está que sin tener lateral izquierdo toda la temporada no ha tenido cojones a subir a un chico de la cantera que sea especialista en el puesto para cuando Lodi no pudiera jugar.
Lo dicho, yo creo que verlo de esa manera son excusas y se nos va a ir cualquiera que salga bueno de la cantera, me jode especialmente por Riquelme, que tiene un futuro prometedor y seguro que lo hacía mejor que algún negro francés que tenemos en plantilla.
#5283 No es lo mismo poner canteranos en la época de la mierda que un equipo que lucha por los títulos.
Necesitan un aprendizaje de segunda b a primera es mundo. No todos pegan ese salto. Por ello se tiene que utilizar el sistema de cesiones.
Estas mejorando el producto ya sea paea quedártelo o venderlo.
Mario Hermoso es un buen central lo que pasa que es un estilo muy diferente, le gusta sacar el balón jugado, y no están físico como los demás.
Lo pones de lateral izquierdo porque no ficharon un lateral de garantías.
Creo que jugadores como Borja Garces, Camello o Poveda hubieran tenido muchos minutos, pero la plaga de lesiones fueron bestial.
Lo de mantener la cantera es muy fácil y están en manos de la directiva.
#5284 Me parece genial, pero tu crees realmente que el Cholo confia en la cantera?
No se cuanta gente ha tenido la alternativa con el y que se haya quedado en el primer equipo. Hay tenemos a los Casemiro, Carvajal, Busquets.. No digo que vaya a salir un campeón del mundo, pero cualquiera sin entender demasiado de fútbol ha podido ver que Hermoso en el lateral izquierdo era un cero a la izquierda nunca mejor dicho. Coño subete a un chaval, partidos en casa con rivales débiles, partidos de copa. Peor que Hermoso es imposible.
#5285 Hombre Casemiro, Busquet y Carvajal son facilmente comparables con Saul o Koke, son jugadores ya consolidados. En comparación con Barça/Madrid a nivel de cantera estamos prácticamente igual.
#5286 La diferencia es que estos subieron al primer equipo son cesión de por medio o eso creo. Tuvieron la alternativa, obviamente Carvajal la carga y no estaría donde esta o Busquets. Lo de Casemiro fue de traca, el madridismo entero quejándose de que Benítez lo ponía, viene Zidane y lo pone y le comen la polla como mejor MCD del mundo.
Lo dicho, Simeone no da alternativas, Saul estaba en el rayo creo cuando llegó Simeone, Thomas no se si se fue después a Mallorca. Pero estando el Cholo no he visto alternativas a los canteranos.
#5287 Lee bien la diferencia, subir al primer equipo sin previa cesión.
Carvajal y Casemiro tuvieron cesion de por medio, el unico que subio directamente fue Busquet y porque llego a un Barça con un proyecto nuevo, algo asi como Koke, que también subio del tirón porque llego a un Atleti en horas bajas.
#5289 De gea y Domínguez también subieron directamente porque el Atleti estaba en la mierda.
Atleti es como todos los grandes. Los canteranos tienen que ir pasando por cesiones. Y eso tiene que ser ya.
Mario Suárez y Gabi con el tiempo volvieron. No siempre se triunfa de primeras.
Yo no veo mal que haya cesiones, pero todo pinta a que los mejores chavales se van a pirar, entre ellos Riquelme.
Y si este año el Cholo no ha dado la alternativa a ningún lateral por encima de Hermoso, pienso que o nos sale un Maradona o Pelé o va a pasar de usar canteranos cuando más falta nos hacen.
Pues para mi gusto la gestión del Cholo con los jóvenes es ejemplar. De hecho el proyecto del Atleti se ha basado en fichar jóvenes o sacarlos de la cantera y vender veteranos sacando mucho beneficio.
Y a la vista está que todos los canteranos útiles que ha tenido los ha utilizado. Y las 5 ventas más caras de la historia del club han sido jugadores que ha optimizado el Cholo, 4 de ellos llegaron muy jóvenes al Atleti (Carrasco, Griezmann, Rodri y Lucas. El otro es Falcao)
#5292 Que me estas contando? Si solo Lucas es 100% de la cantera. Rodri explotó en Villarreal y los otros dos son de fuera.
Luego de jóvenes, quitando a Lodi y porque es el único lateral izquierdo puro, que más jóvenes ves tu? Y sobre todo canteranos.
#5293 Para mí el desarrollo de jóvenes no tiene sólo que ver con la cantera. Por ejemplo:
- Diego Costa te llega al Atleti por 1,5M de euros y acaba siendo uno de los mejores delanteros del mundo.
- Griezmann, le fichas con 24 años, y por muchos 50 millones que te cueste acabas vendiéndolo por 120.
- Rodri, en un año no solo amortizas la inversión, si no que le sacas un 300% de rendimiento.
- Correa, por 7,5 millones tienes por 10 años un jugador útil que comprarlo con 25 te saldría por 40.
Eso también es desarrollar jóvenes. Y tiene el mismo valor que sacar a Koke, Saúl o Thomas de la cantera.
#5294 Pero es que yo hablaba de subir canteranos y darles la alternativa, hasta ahora cero en la época Simeone. De hecho este año nos hacían falta como el comer porque íbamos cortisimos de plantilla y los ha ignorado completamente.
De que el Atlético saque rédito ya es otra cosa. Que yo sepa de esos que has mencionado ninguno vino de la mano del Cholo, si acaso el navajero, los demás se los trajo el club.
#5295 El trabajo del Cholo no es fichar, es sacar rendimiento a lo que fichan...
Y si, lo que dices está muy bien, pero ¿Que canteranos con nivel ha sacado el Atleti? Es que los que más han destacado están todos en segunda, quitando Bastón.
Los Montero, Mollejo, Riquelme y demás tendrán su oportunidad. Pero es que no se ha dado ningún caso Thiago o Mata, todos los buenos están en el Atleti salvo Rodrigo, no?
#5296 Si aqui lo que se discute es las alternativas que da y mas en caso de necesidad, no que el Cholo fiche. Y los Montero, Mollejo y Riquelme han tenido su oportunidad, de hecho la temporada pasada que era cuando mas sobrados ibamos los saco mas y esta que necesitabamos gente mira tu... de hecho estabamos con Morata y Costa en la enfermeria y no tiro ni de cantera ni de Sapo...
12-05-2010
Es injusto olvidar que es Aguirre quien nos devuelve primero a UEFA y luego a champions, pero es que este título, con QSF al mando, es el que define toda esta década que ahora está acabando
#5305 Se me salta la lagrimilla recordándolo, vaya gritos pegamos en el salón mi padre, mi abuelo y yo hasta los vecinos nos llamaron la atención pero mereció la pena.
La celebración de después fue increíble, y pensar que ahora nos sabría a poco ganarla...
#5307 La gente se acostumbra a lo bueno, y ya casi nada se valora. Solo tenéis que ver como el Fulham tras el pedazo de camino que hizo tras llegar la final: Juventus, Shartart, Wolburgo y Hamburgo (anfitrión).
Sólo hay que ir a su web oficial para ver como lo recuerdan ellos:
https://www.fulhamfc.com/news/2020/may/12/10-years-on-atletico-madrid
Para ellos era como sun momento el Alaves cuando llegó a la final de la uefa vs liverpool. Considerada una de las mejores finales de competición europea de clubes de la historia.
Yo pase una semana bastante nerviosa y la previa igual, era como derribar un muro de tanta mala suerte. 14 años sin un título y 40 sin ninguno europeo.
El Atleti regreso ahí porque se quito muchos miedos. Luego se podra ganar o perder, pero ya no queda nada de esos 14 años tan aciagos en segunda y luego muchos años en primera en tierra de nadie.
#5306 Parece un bug del Fifa, pero fue toda una generación rematando ese balón xd.
