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Scavenger19

Yo sigo diciendo lo mismo, un joven si no tiene continuidad en la vida llegará a ser el crack que se espera. Si Vinicius pena en la definicion la unica forma de que mejore esa faceta es fallando en los partidos fin de semana tras fin de semana, no hay mas.

¿Alguien sabe de algun caso de un joven, que siendo demostrado sobre el terreno de juego el mejor jugador para ese puesto, se tirase 3 años de formación a la sombra y llegase despues a ser un crack? A la gente se les llena la boca con jovenes de fuera, pero la unica diferencia que yo veo es que alli les ponen a jugar. Gente como Vinicius y Rodrygo lo que necesitan es jugar partido tras partido, 3000 minutos por temporada. Jugando hoy si, mañana no, ahora banquillo, ahora titular, ahora grada, ahora se recupera otro y juega por delante de ti... eso solo sirve para que termine siendo un jugador para rellenar plantilla.

Y tampoco hace falta mirar fuera porque el mejor ejemplo lo hay en casa. Marcelo no era ningun fuera de serie y tenia infinidad de cagadas, pero tenia virtudes, merecia jugar y se apostó por el. Lo mismo con Higuain, con Sergio Ramos, con Varane, con Casemiro, con Carvajal, ... La unica forma de que lleguen a top es con continuidad y confianza, acumulando KM en las piernas. Con el plan que sufren los brasileños, todos estos que acabo de nombrar nunca habrian llegado a ser Top en sus puestos. Es mejor que salgan cedidos como el caso de Case y Carva.

24 6 respuestas
Sinso

#8309 Hemos venido a jugar.

Quien hizo mejor partido, Vinicius contra la Real Sociedad, o Benzema contra el Betis?

#8311 Qué pesimista, no ves que con Zidane aka el mejor entrenaor del mundo mira las 3/3, con sus indicaciones y entrenar con Modric y Hazard es más que suficiente para mejorar?

2 respuestas
g0yu

Un atacante sin gol no vale para nada. Tienes que tener un talento como el de Karim Benzema para que esa carencia no te aleje de la élite.

MRajoy

Quién hizo mejor partido contra la Real?
Vinicius , Benzema o Rodrygo?

GrimMcSlam

#8312 Benzema vs Betis de aquí a Lima.

Puede ser que fallara ocasiones pero al menos las tuvo! Y encima dio una asistencia de gol.

Qué hizo Vinicius vs RSO además de ese pase del que tanto os gusta hablar como si fuera excepcional. Si queréis nos ponemos el video de su partido y lo hablamos.

#8311 el problema de Vinicius es que no tiene ni las ocasiones ya. Os confirmáis con muy poco.

Por cierto, con 19 años muy pocos futbolistas hsn jugado más de 1800 minutos en el RM

Tu error es que piensas que los jugadores sólo progresan jugando partidos y no tiene por qué.

3 respuestas
Parasigma

#8311 Creo que te amo. De acuerdo en todas y cada una de las palabras. Me hace gracia como el oficialismo enquistado no es capaz de rebatir de manera coherente un argumento asi mas alla del:

"son muy malos por eso no juegan, isco controla los partidos, algo sabra zidane bla bla bla"

Odlaaw

#8311 Exacto. A vinicius habia que haberlo cedido en cuanto llego y a rodrygo igual. 2 años y si destaca mucho pues le recuperas como ordegaard.
Ahora, como no tiene continuidad no sabes si te sirve o no. Le dejas que juegue 3000 minutos y se mira a ver.

Porque hoy en dia ves a rodrygo y vinicius y hacen cosas de crack mundial y otras de jugador de 2b. Pero es normal porque son jóvenes y tienen virtudes y defectos. Si juegan esas virtudes iran aflorando e incluso sacando otras nuevas y los defectos iran corrigiendolos.

Y hoy en dia no se sabe si seran estrellas o estrellados, porque al haber jugado tan poco y sin continuidad no sabes si esos defectos los mejoraran y si tendran mas virtudes.

#8315 pues como vosotros con benzema, que dentro de 2 partidos os conformareis con pases que da en el mediocampo. Y sois incapaces de criticar que ya ha fallado 4 solo contra el portero.

2 1 respuesta
Scavenger19

#8315 Si lo quieres reducir simplemente a eso, cosa tuya. Yo mas bien hablo en general, no en si Vinicius en particular tiene o no ocasiones, en que los jovenes para mejorar tienen que tener minutos, confianza y continuidad. Si aqui no la van a tener, mejor que salgan fuera a acumular KM en las piernas.

Y me es indiferente si tiene 19 años, como si tiene 30. Debe jugar quien lo merece y si un jugador juega mejor que otro en ese mismo puesto, es quien debe jugar independientemente de la edad que tenga.

#8317 Tema Vinicius no estoy de acuerdo. Una vez llega, se echa el equipo a la espalda con continuidad y confianza como tuvo, lo normal habria sido afianzarlo en la segunda temporada. ¿Que fichas si o si a Hazard porque estas obsesionado? Tambien los dos pueden jugar juntos, si no lo hacen es culpa unica y exclusivamente del entrenador.

3 1 respuesta
quickkk

para dejar mal la puntería de Vinicius habría que compararlo con Lewandowski, Haaland o alguno de estos, el saco de mierda se ha tirado años haciendo el ridículo

1
g0yu

Vinicius es un animal físicamente y tiene un 1vs1 cojonudo, pero decide muy mal y tiene 0 gol. Es más jugador de jugadas que de juego, lo cual no tiene porque ser malo, pero debe verse traducido en goles, sino mala pinta.

Rodrygo parece más inteligente y mejor en el juego colectivo, pero es que tiene 0 veneno. Al principio parecía que tenía gol, pero fue un espejismo. Ahora ni marca, ni regeatea, ni nada. No hace nada distinto que no haría Lucas Vázquez. Y me duele.

Kubo me parece un talento superior, pero tiene que ser más dañino arriba. No le pido que sea un gran goleador, pero sí más dañino.

Jovic no se si por confianza, por contexto, o porque ha sido un One Player Season (ya tuvo problemas en el Benfica), pero muy decepcionado. Se nota que el tío es un killer, pero para jugar en el RM no le da, lamentablemente. Ni por calidad ni por mentalidad.

Kenseo

A Vinicius sin experiencia en una liga competitiva como la nuestra, se le vio de lo que era capaz de hacer con la confianza del entrenador. Se convirtió, junto a Karim, en lo más peligroso y desequilibrante del equipo. No solo eso, sino en el que más regates con éxito hacía, llegando a los 15/15 en un partido si no recuerdo mal. Pues bien, con todo ello, se le pide que cambie su fútbol por otro más de pase y control. Lo hace, perjudicándose a sí mismo, y a mayores se vuelve infinitamente más solidario en defensa. Y de premio obtiene que le fichen un titular indiscutible en su puesto y la irregularidad en la participación.

Y ahora, tras jugar un único partido, se le echa en cara que ni ocasiones tiene ya.

1
Ryben

Viendo las alineaciones inesperadas en las 2 primeras jornadas, si mañana sienta a Benzema que pensariais?

2 respuestas
Sinso

#8322

7
g0yu

#8322 Que contra el Valladolid en casa no debería ser un problema y que un tío de 33 tacos no puede jugarlo todo. Pero es que el RM hace años que no da aquella sensación y seguridad de "pfff, a estos hoy les caen 4 o 5 easy". Nadie pone la mano en el fuego en NINGÚN partido porque ya sabemos que luego vienen los 0-0

Phil_Rich

#8311 estoy de acuerdo, ahora, esto deberia estar claro desde el momento que se les trae al club, pero ya vemos que desde hace un tiempo la planificacion deportiva va por un lado y el entrenador por otro

Gassius

#8311 Coincido bastante contigo, anda que no me tiré años y años cagándome en las autopistas de Marcelo y se acabó convirtiendo en el mejor LI del mundo.

Además es que el equipo da asco, o sea entiendo que no sientes a Ronaldo para poner a Vini si estás en un ciclo ganador, pero llevamos 2-3 años que se ve que no vamos a ninguna parte y que podíamos utilizar para al menos ir viendo si los chavales valen para algo.

Cuando se fue Ronaldo estaba más o menos claro que era el momento de un nuevo ciclo, y la sensación que tengo es que el equipo lleva estancado desde entonces. Tras 3 años lo único que hemos conseguido es un portero de primer nivel y un LI con cara de titular.

A corto plazo, si quitamos los jugadores viejos o de rendimiento sospechoso nos quedamos con Courtois - Varane - Mendy - Casemiro - Kroos? 5/11 y contando que todos mantengan el nivel en los próximos 2-3 años, es poquísimo. Podemos confiar en que hazard se ponga en forma, en que odegaard encaje, en que alguno de los chavales explote... pero eso, ya es tener esperanza más que realidades.

En definitiva, que en la situación actual me parece inmejorable para ya que pintan bastos al menos dar minutos a los chavales.

1 respuesta
Eikasia

#8326 Suerte con la maceta que tenemos de entrenador.

g0yu

Malísima inversión por Jovic. Espero que al ser joven al menos se pueda acabar recuperando gran parte. Lo que está claro es que no vale para el RM.

Sinso

#8315 Entonces la temporada pasada de Vinicius debió ser estratosférica, porque driblaba y creaba ocasiones como un cabrón, y también las fallaba, pero al menos las tenía!

1 respuesta
Odlaaw

#8318 sí, pero es que hay un problema de que fichamos jóvenes y no se sabe que hacer con ellos. Kubo y reinier estan cedidoa porque son extracomunitarios sino posiblemente estarian jugando en 2b.
Cuando fichas jugadores jovenes tienes que tener un plan con ellos y tienen que jugar. Es que parece que fichamos jovenes y esperamosnque se desarrollen ellos solos cuando tienes que ayudarles a alcanzar el potencial.
Floren y jas tenian que haber hablado con lopetegui y decirle: oye este tipo creemos que puede ser bdo en un futuro pero tiene que jugar, me garantizas que va a jugar 3000 minutos? No dejarle en el castilla que le muerdan los rivales.
Y lo de la 2° temporada es incluso peor, pero bueno entendible porque zidane quiere a hazard. Pues entonces le vuelves a ceder. Y cada verano evaluas.
Es preferible perder 2 años de estos jugadores pero que se desarrollen a tenerlos comiendo grada porque asi los pierdes para siempre.

Es que al final vinicius se va a ir y va a destacar, no es un pedro leon o un canales, es un jugador que va a ser top. Es que por ejemplo gabriel jesus no es mucho mejor que vinicius, adama traore no es mejor que vinicius, diego jota no es mejor que vinicius, lucas moura no es mejor que vinicius, martial no es mejor que vinicius, rashford no es mejor que vinicius, hirvig lozano no es mejor que vinicius, lautaro no es mejor que vinicius. Todos esos jugadores top y estrellas de su liga y equipos, rodrygo y sobre todo vinicius van a superar por mucho ese nivel. Pero claro si juegan y tienen continuidad sino no.

1 respuesta
GrimMcSlam

#8329 3 goles 2 asistencias en 1600 minutos. En serio, si os parece suficiente lo que hizo el año pasado es vuestro problema.

Seguro que quieres seguir con el tema?

2 respuestas
Sinso

#8331 Y la de ocasiones que falló? Al menos las tuvo!

2 respuestas
-S17-

3 goles en 1600 no es suficiente pero que el delantero referencia marque 21 goles, los mismos goles de una temporada mala de Iago Aspas se merece defensa a capa y espada.

No tienes vergüenza.

1 1 respuesta
Grise

#8332 Eso solo cuenta si te gusta el jugador hombre, que no sabes.

Scavenger19

#8330 Yo el problema que veo es que la planificacion del Club no casa con la del cuerpo tecnico, es mas que evidente. Cuando tu te dejas casi 400 kilos en gente joven los ultimos 3 mercados y ni uno se ha establecido como jugador importante, algo falla. Y esta gente que se ha fichado pueden ser mejores o peores, llegaran en un futuro a ser Top o no, pero ninguno es mal jugador.

Que no estamos en 2015 con una plantilla jodidamente loca...

2 1 respuesta
GrimMcSlam

#8332 lamentablemente no fueron tantas :(

#8333 14goles 3 asistencias Aspas. Haz el favor de mirar antes de hablar.

MRajoy

Los que defendían al Benzema de 3 goles + 2 de penalti con 30 años y jugando todo.
Critican a Vinicius por tener la misma puntería que Benzema con 20 años, jugando la mitad y siendo extremo

1 1 respuesta
GrimMcSlam

#8337 quién defendía el rendimiento de Benzema esa temporada??

Puedes traer los posts?? Yo?? Ah, que te lo has inventado...

Otra más.

El problema no es solo que os parezca bien la temporada que hizo el año pasado, es que encima pensáis que lo hizo de puta madre!!

Es increíble.

1 respuesta
MRajoy

No tengo tanto tiempo libre, pero fijo que tú lo hacías.
La Santísima Trinidad de oficialismo sin ir más lejos, solo es buscar

Me cago en dios. si que defendais a Benzema. Vete a mentirle a quien te crea. Que cojones, yo entre en esa época al hilo y se discutía todo el verano de Benzema. Y se defendía con uñas y dientes

2 respuestas
Sinso

#8331 Revisa esas cuentas que estánun poco chungas.

Cuando te enteres que las primeras de Benzema y Vinicius son prácticamente calcadas, uno llegando siendo prácticamente una estrella, y el otro un niño de Brasil defenestrado primero por Lopetegui y después por el mismo Zidane; y que a uno le dieron 1000' más siguiente temporada perdiendose Higuain 16 partidos), y al otro se los mantienen intentando cambiarle de posicion al principio de temporada, perdiendose entre Hazard y Asensio casi 70 partidos

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