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Kaledros #50221 Oct '23

#50220 Vive en Seattle, este acabó la carrera en 2021 y se metió de becario en alguna big tech y lo contrataron al acabar, no tiene más. Es como si aquí hubiese entrado en Indra, solo que allí pagan mejor, pero el proceso es el mismo.

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PhDfailer #50222 Oct '23

#50221 si pero en indra recien salido de la carrera te pagan 16k por picar Java deprecated, y aqui la vida no vale 10 veces menos

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Kaledros #50223 Oct '23

#50222 Tampoco paga los mismos impuestos.

Sphere #50224 Oct '23 Judas

#50220 El problema es lo jodido que resulta aumentar ese número como un currela más. El sistema está hecho para joder a los de abajo todo lo posible y que estos no prosperen demasiado.

Me llega una oferta el otro día para hacer un pequeño proyectillo para una empresa australiana. Nada que no tarde mucho, me ofrecen 600 euros por algo que en 3 días en mis ratos libres puedo montar.

Ok, me tengo que dar de alta de autónomo, así que ya palmo 80 euros al mes. Claro, también le quitas IRPF, así que casi la mitad se la lleva el estado... vale, al final ingresaría 200 y pico euros limpios si no añado gastos de gestor para luego hacer bien el papeleo correspondiente. Quizá no está tan mal para empezar y abrirme a nuestras oportunidades para esta empresa...

Ah, espera, que si al acabar me doy de baja de autónomo luego al darme de alta otra vez pierdo la tarifa plana y palmo más de 300 machacantes al mes.

Ah, que si me echan de mi trabajo por cuenta ajena mientras estoy dado de alta como autónomo pierdo el derecho al paro.

Pues ok, no emprendo. Son normas draconianas pensadas para el bar Paco o el peluquero Pepe que cobran buena parte en negro y declaran lo que les sale de los cojones, pero los que cobremos por transferencia lo tenemos jodido a no ser que te hagan un señor contrato o ya tengas tu empresa de consultoría montada.

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Kaledros #50225 Oct '23

#50224Sphere:
me tengo que dar de alta de autónomo

¿Por 600 cochinos euros?

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PhDfailer #50226 Oct '23

#50224 si pudiera te daba 100 manitas.

España ahora mismo incita a ser un paco más echando tus horas y no levantando las orejitas. Que ojo, es respetable querer tener esa vida, pero no puedes ponerselo tan dificil al que quiere intentar cosas.

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Wei-Yu #50227 Oct '23

#50222

You would need around 7,780.4€ (8,226.9$) in Seattle, WA to maintain the same standard of life that you can have with 3,600.0€ in Madrid (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare the cost of living and assume net earnings (after income tax)

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&country2=United+States&city1=Madrid&city2=Seattle%2C+WA

Creo que dice también que son brutos y no netos lo que está cobrando. Que sigue estando bien, pero hay que anclar los números a algo un poco más tangible, aunque sean estimaciones.

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Sphere #50228 Oct '23 Judas

#50225 La SS dice que te tienes que dar de alta desde el primer euro, la jurisprudencia dice que solo si superas el SMI mediante esta actividad. Pero si realizas una actividad de forma habitual no sirve, así que si tienes un producto a la venta online permanentemente debes ser autónomo desde el primer euro que ingreses hasta que ceses la actividad. Ah, y si eres informático y realizas trabajillos de informático de manera intermitente por cuenta propia, también, porque es... tu actividad habitual.

Puedes elegir no darte de alta en la SS, declarar las ganancias a Hacienda y jugártela, pero seamos sinceros: con lo hambriento que está el estado de pasta y suponiendo que muchos estamos en un buen percentil de ingresos, ¿no sería lógico suponer que vamos a ser los más mirados con lupa para ver si nos pueden meter mano?

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Kaledros #50229 Oct '23

#50227 En otro vídeo los desglosa y en ningún momento habla de devolver la deuda de estudiante, lo que significa que no tiene. Viviendo en Seattle, euros contra pistachos a que es un niño pera forrado de pasta.

#50228 Pero es que el sistema de autónomos no está pensado para sostener a alguien ganando 600 pavos porque se entiende que a esa persona le sale más a cuenta buscarse un trabajo. No me refiero a ti, conste, pero lo que no se puede hacer es que el sistema soporte al primer tío que quiera ser su propio jefe y que no sepa hacer funcionar un negocio. Básicamente, está pensado para la gente que sepa y pueda ganarse la vida por su cuenta, no para que hagan chapucillas, y te penaliza si lo usas así. Y sinceramente lo prefiero así, la verdad.

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PhDfailer #50230 Oct '23

#50228 a mi me hicieron una inspeccion de hacienda cuando cobraba 16k brutos del estado, porque me cambie de CCAA y me salia a devolver 400€

No troll

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Fyn4r #50231 Oct '23 Inocente

#50229 El cotizante sostiene el sistema, no al revés.
Y si alguien ya tiene un trabajo y quiere intentar algo paralelo? Tiene que ir allin? Que puta mierda es eso de "gente que sepa"? Sabes antes de aprender? Antes de intentarlo? Hay que darle un varazo en la cabeza para que no le queden ganas de volver a intentarlo si sale mal?

Volved a hablar de aventuras sexuales por favor xDDD

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aren-pulid0 #50232 Oct '23

La realidad es que si ganas pasta lo mejor es ser autónomo/tener una empresa en este país.

Siendo un asalariado te acribillan a impuestos y tienes muy pocas opciones de esquivarlos, cuando eres autónomo ya puedes empezar a hacer trampas y con una empresa las posibilidades aumentan aún más.

Siendo una persona joven, pienso tributar lo mínimo posible, porque entre otras cosas no voy a tener jubilación

Seyriuu #50233 Oct '23

#50224 ¿No hay empresas pasarela para cotizar/generar factura sin que tengas que darte de alta de autonomo?

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aren-pulid0 #50234 Oct '23

#50233 En mi caso con https://www.terminal.io/, si avanzo en el proceso que comenté me han dicho que me harían contrato indefinido standard o podría hacerme autónomo y facturar al cliente directamente

También existe https://www.deel.com/contractors/spain

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Wei-Yu #50235 Oct '23

cuantos menos impuestos pague mejor, cómo si no le voy a pasar la pensión a mis hijos wilson alfredo, wenceslao silva y abako mwangi?

Sphere #50236 Oct '23 Judas

#50229 Creo que el sistema está pensado como el canon, y es que considera que si te vas a hacer autónomo, vas a defraudar. El peluquero de mi barrio mismo me dijo que quitaba el TPV porque estaba hasta los cojones de pagar tantos impuestos. ¿Podemos nosotros hacer eso? No, ni de coña. El estado decide que en vez de reducir el fraude ya sea aflojando impuestos o aumentando las penas y multas, sale más a cuenta aumentar las cuotas y vigilar los ingresos que sí puede ver.

Todas las empresas que empiezan desde cero suelen partir así: un profesional va haciendo chapucillas, adquiere una red de contactos, crecen sus ingresos, se ve en la necesidad de contratar a más personal, y en un momento determinado pasa a formar una empresa. En nuestro nicho es mucho más difícil porque la parte del crecimiento orgánico del principio está torpedeada, y de ahí que el tejido empresarial IT autóctono del país esté en la más absoluta miseria.

#50233 Solo conozco empresas tipo PIXIE que se encargan de todo una vez eres autónomo y te buscan contratos (trabajar para un cliente a través de la cárnica de la cárnica, literal) quedándose ellos un buen pico. Cooperativas de IT como lo que mencionas no he visto, todas me llevaban a webs del pleistoceno.

#50234 Todo eso es para contratarte por cuenta ajena (deel, oyster, papayaglobal, remote) a través de esas empresas si no tienen sede en España, o ayudarles con el papeleo de autónomos y las leyes de aquí.

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Kaledros #50237 Oct '23

#50231Fyn4r:
Que puta mierda es eso de "gente que sepa"? Sabes antes de aprender?

Que si siendo autónomo no puedo ganar lo suficiente como para mantenerme pues a lo mejor es que no sirvo para eso y tengo que meterme a otra cosa o a trabajar por cuenta ajena, en lugar de quejarme de que tengo que pagar la increíble fortuna de 500 pavos al mes. Que el sistema de autónomos no es perfecto, pero hay un montón de gente que no piensa las cosas antes de tirarse al ruedo.

#50236Sphere:
El peluquero de mi barrio mismo me dijo que quitaba el TPV porque estaba hasta los cojones de pagar tantos impuestos

Dile a tu peluquero que los pagos que le hace al banco por el TPV están exentos de IVA, que el que le está sangrando es el banco a base de comisiones.

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aren-pulid0 #50238 Oct '23

#50237

#50237Kaledros:
Que si siendo autónomo no puedo ganar lo suficiente como para mantenerme pues a lo mejor es que no sirvo para eso y tengo que meterme a otra cosa

así solo haces que la gente que gana entre 400 y 1000€ haciendo chapucillas y demás no declare nada absolutamente

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Soltrac #50239 Oct '23 MV Wizard

#50237 Quita el TPV para cobrar solo en efectivo y declarar menos ganancias, ergo, hacer B. Intenta declarar 5000 € de ganancias entrando en el banco 7000 €, vas a tener una inspección en 0,2.

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Kaledros #50240 Oct '23

#50238 La gente que sigue de autónoma ganando esa miseria tiene mayores problemas que no querer declarar, la verdad.

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Wei-Yu #50241 Oct '23

#50237Kaledros:
Que si siendo autónomo no puedo ganar lo suficiente como para mantenerme pues a lo mejor es que no sirvo para eso y tengo que meterme a otra cosa o a trabajar por cuenta ajena, en lugar de quejarme de que tengo que pagar la increíble fortuna de 500 pavos al mes. Que el sistema de autónomos no es perfecto, pero hay un montón de gente que no piensa las cosas antes de tirarse al ruedo.

Siempre es mejor mover algo de dinero que no mover nada. Si puedo ganar 100 ó 200 euros al mes no sé por qué no iba a hacerlo? Estás realizando un servicio u ofreciendo un producto, alguien quiere o necesita lo que haces; por qué no se iba a fomentar que algo así ocurra?

Que de para vivir o no es lo de menos, quizás tengo poquísimos gastos fijos, quizás tengo un trabajo como asalariado que cubre mis necesidades y esto es algo que hago aparte, vivo en un núcleo familiar o comunal y aporto de otras formas... Que el dinero se mueva y haya actividades productivas siempre va a ser bueno a menos que los costes de hacerlo superen los beneficios. Qué coste tiene declarar cantidades pequeñas si al hacerlo en negro no tendría ningún problema? Si la declaración de los beneficios en sí es meramente burocrática y un tributo que se le da al estado (y no algo que requiera de infraestructura para mantenerlo).

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r2d2rigo #50242 Oct '23 Inocente

Bueno que viene la caterva de becarios serpientos a quejarse de algo que medio conocen por oídas, para variar.

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Kaledros #50243 Oct '23

#50241Wei-Yu:
Si puedo ganar 100 ó 200 euros al mes no sé por qué no iba a hacerlo?

Porque entonces no tributas.

Como dice #50231 el cotizante sostiene al sistema. 10.000 personas facturando 100 euros al mes no tienen la capacidad de cotizar lo mismo que 100 personas facturando 10.000 euros al mes. Por eso se desincentiva que haya gente trabajando por cuenta propia y facturando poco, porque el sistema prefiere que esa gente se busque la vida para facturar más.

"Entonces lo que consigues es que no declare", como dice #50238. Bueno, sí, para eso están las inspecciones de Hacienda, la Seguridad Social y demás, es un problema que se soluciona solo.

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Wei-Yu #50244 Oct '23

#50243 pues 500, 600, 1000, 10000, el límite que sea; el argumento se mantiene. Sigo sin verle el sentido a que se desincentive el trabajo.

Si no generas "lo suficiente" (el número que sea) no puedes tener una cotización y unos beneficios sociales acorde? Como si son nulos.

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Kaledros #50245 Oct '23

#50244Wei-Yu:
Sigo sin verle el sentido a que se desincentive el trabajo

No se desincentiva el trabajo, se desincentiva el meterte a autónomo a facturar una miseria y no poder tributar antes que buscarte un trabajo que te permita pagar impuestos razonables. Que estamos hablando de 500 pavos al mes en cuota, no de dos mil euros ni nada así. Si no puedes ni ganar lo suficiente como para que eso te suponga un mundo pues igual la vida te está mandando una señal.

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Fyn4r #50246 Oct '23 Inocente

#50245 hay varios problemas.

No hay otra figura que no sea autonomo.
No se cómo de realista es llegar a facturar 10k al mes sin empezar por 100 o 200 (o 500, se entiende el punto)
Limitas la capacidad de emprender a gente que va sobrada de fábrica.

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Kaledros #50247 Oct '23

#50246 El punto 2 es debatible pero al final de la película tienes que pintar la raya en algún sitio. Se ha establecido que las cuotas son las que son porque para los primeros años se cuenta como parte de la inversión del negocio. Porque un negocio no se abre con una mano delante y otra detrás, claro.

Pero el punto 1 y el 3 no los veo. No creo que se necesite otra figura. Podemos debatir también que toda la legislación laboral española está enfocada al currito de fábrica y es muy poco flexible, y que la figura del autónomo tiene sus problemas (en serio, hay setenta millones de epígrafes y aún hay actividades que no tienen uno propio mientras hay muchas otras deprecadas), pero todos esos problemas desaparecen si se usa como debe usarse: como actividad principal.

¿Que queremos que haya una figura específica para el currante tecnológico que quiere hacer chapuzas? Y yo quiero que me la chupe Stefania Ferrario, pero no se puede tener todo en la vida. No es viable abrir una tercera vía para gente que ya tiene su sueldo y se aburre en casa por las tardes.

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Wei-Yu #50248 Oct '23

#50245Kaledros:
Si no puedes ni ganar lo suficiente como para que eso te suponga un mundo pues igual la vida te está mandando una señal.

Es que la actividad productiva que realices no tiene por qué tener el fin de mantenerte, esto lo veo algo falso dilema; no por ganar poco con lo que haces implica que no estés asalariado o que sea tu única forma de subsistencia, como en los ejemplos que puse antes.

#50247Kaledros:
¿Que queremos que haya una figura específica para el currante tecnológico que quiere hacer chapuzas?

El currante tecnológico que quiere hacer chapuzas y otras miles de figuras distintas. Que te puedo comprar que a nadie le van a perseguir por "defraudar" 200e al mes (inb4 alguien con alguna historia rocambolesca a medio contar me lleva la contraria), pero no dejas de tener a gente en una situación desregularizada sin tampoco un motivo que te lo impida.

Puedes tirárselo todo a que debería ser tu actividad principal pero creo que tampoco va a ningún sitio esa idea cuando de lo que estoy hablando precisamente es que el sistema te impide una de las formas de comenzar una actividad productiva que menos fricción tienen.

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Fyn4r #50249 Oct '23 Inocente

#50247 yo es que creo que todos los problemas desaparecen si alguien dentro del mamotreto que es el estado se responsabilizase de algo alguna vez en su vida xD

Pero vamos, que esto lo estamos centrando en "currante tecnológico" porque estamos en /dev, pero es que es aplicable a muchísima gente que tiene una actividad a la que dedica poco tiempo pero que le puede reportar algo de dinero

Kaledros #50250 Oct '23

#50248Wei-Yu:
Es que la actividad productiva que realices no tiene por qué tener el fin de mantenerte

Es que el sistema está montado así.

El sistema tributario español te obliga a que tributes con tu actividad principal porque ese supuesto cubre al 99% de la población activa. No hay ningún servicio que pueda proveer alguien en sus ratos libres que no pueda hacer alguien cuya actividad principal sea esa, y el estado prefiere al segundo que al primero por la sencilla razón de que el segundo tributa más. Por eso no es fácil hacerlo, no porque el estado te ponga trabas, sino porque no es la función del sistema.

¿Quieres poder tener una actividad económica al margen de tu actividad principal? Adelante, nadie te lo impide. ¿Quieres hacerlo con una figura especial que tribute 1€ al mes por cada 100€, por decir algo? Estoy seguro de que a todos los autómomos que se dedican a lo mismo estarán más que contentos con la medida. Que se nos olvida enseguida que el régimen de autónomos también impide la competencia desleal haciendo que yo pueda tirar los precios por los suelos porque, total, hay un tramo para gente que factura 100€ al mes y yo ya tengo mi curro para sostenerme.

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