Pues a mi no me parece tan mal ciertas limitaciones, en D3 tenías todo ancient y con buenos stats en 3 días y luego qué, a seguir haciendo fallas superiores para "progresar", con lo aburrido que se hacía y la poca motivación que te deberían dar estos juegos de conseguir el equipo.
Pues yo me lo estoy pasando como un enano, subí anoche a lv.60 y sin problema ninguno, con un montón de cosas nuevas por hacer ahora.
Creo que no estais valorando dentro de que sea un juego de móvil que se han sacado un puto DIABLO MMO de la manga, con dungeons, fallas, raids, contratos, coleccionismo, guilds, battlegrounds, batallas entre guilds por el poder, etc, etc.
Los que no podéis disfrutar un juego si no sois el top 1 me dais pena, la verdad. Cuando de verdad me sea imposible jugar o no me apetezca pues lo dejo y a otra cosa, pero por ahora a hacerme unas mazmorrillas mientras cago.
#18 no tiene nada que ver , hay juegos que van por stamina que por mucho que pagues tienes cap igualmente ( puedes hacer x recargas con un tope)
Está hecho así aposta para alargar artificialmente los juegos y crearte esa necesidad de entrar cada día.
Blizzard al final pone la franquicia , la que maneja todo el entramado es Net ease.
Empresa con un bonito historial en los gachas xD
Algunos juegos te ponen limite precisamente para que desarrolles un habito y rutina entorno al juego, no son sistemas anti ludopatía, son lo contrario. Tipico incentivo de misión diaria con rachas para que no falles ni un día, seguido de un cap para que sigas ahí sin poder hacer el rush pero con la "obligación" de conectarte. Ni si idea en este juego es así, pero en otros f2p es de cajón lo que pretenden.
#22 Los micropagos dan igual, y no solo hasta los QoL pero incluso cosas P2W no me importaria si el sistema detras esta hecho de una forma distinta. Es decir, si diseñamos un juego de X manera (por ejemplo un poe) y luego metemos cosas P2W para "hacerlo mas rapido" entonces me parece bien. Porque habra gente que se pase las cosas en 3 meses jugando normal y los que hagan p2w en 1 mes. Pues bueno, ok.
El problema es cuando diseñas un juego con el P2W en mente y el contenido que sacas esta diseñado para la gente que hace P2W porque de lo contrario quizas tardas 10 años en conseguir el equipo necessario. Pues hombre, eso si lo veo un problema porque has hecho unas gates muy bruscas para que la gente pase por caja.
Gates que todavia no hemos visto, todo sea dicho, el contneido por ahor aes muy facil la campaña la haces sin problema alguno y los primeros rifts tambien pero habra que ir viendo cuando las gates que piden awakens aparecen y eso es lo que me "preocupa".
#33 Tiene que ver cuando la forma de saltarse el cap diario es "casualmente" pagando. El tener caps de farmeo es un sistema que potencia el P2W, son 2 cosas que funcionan muy bien juntas.
#34 Es mas divertido cuando compras el boon of plenty que es un sistema qeu PAGAS para que te den items por cada X dias. Lo graciososo es que es solo cada X dia que logeas. Si no juegas 1 dia no puedes lootear los items por lo que has pagado, eso es muy descarado, no?
#28 Gran ejemplo eh xD
Mira que fue mi época de mayor diversión en el wow, pero BC tenía literalmente cockblocks para no llegar a Black Temple hasta que a Blizzard le diera la gana.
Tanto Lady Vashj como Kael ultrabugeados y sin tocar, siendo ambos requisito para continuar.
En cuanto a este Diablo, pues no comento porque no lo he jugado ni tengo ganas, pero me creo cualquier mierda de todas las compañías del mundo xD.
#36 Hubo un par de Guild que mataron a kael y vashj prenerfeo, pero eran infumables si.
Con timegate me refería a sunwell (y posteriormente TOCen la WOTLK) donde había timegate de ir sacando 1 Boss cada semana o 2 semanas (no recuerdo exactamente pero era algo así).
(quizas estoy confundido con el cocpeto de timegate entonces si no era a eso a lo que se referia no digo nada)
Aquí la peña lo que pasa es que va perdidisíma en el mundo de los gachas, tanto que las opciones son las siguientes:
• No tienes ni puta idea del sistema gacha de un juego F2P y has visto 3 vídeos de mierda que dicen que el juego para ser "top" tienes que gastar 100k€
• Has jugado muy pocos gachas y te pensabas que todos eran como el Genshin Impact
Aquí si algunos se les cuentan las atrocidades que hacen gastar juegos como FGO, todo juego hecho por Netmarble u similares... y les daría un patatus, juegos que a día de hoy siguen en lo más alto.
#38 Que haya juegos con sistema de mierda P2W no queire decir que nos parezca bien que tiene que nos parezca bien que prostituyan un juego de una saga que nos gusta mucho. Que haya juegos de mierda peroes no invalida que esto este "mal" y sea una practica agresiva contra los jugadores.
Me hace gracia la gente que se sorprende. Pocos juegos de móviles habéis probado o desarrollado
Un juego de móvil está pensado para jugarlo un poco cada día, es lo que más beneficia a la empresa, por eso el diablo inmortal y el 99% de juegos móviles gratuitos tienen mil cosas limitadas diariamente, para que en 30min al día puedas progresar al máximo
La gente que se piensa que diablo inmortal era un pseudo especie de Diablo 4 no se que mierda se ha fumado. El diablo inmortal es un juego de móvil genérico, ARPG, muy bien hecho, pero con las típicas mecánicas gatcha.
Si entiendes eso y comprendes que no es un juego para ser el Top1 gratuitamente, este no es tu juego simplemente.
#39 xD
Sin contar el sistema del dinero... Te parece prostituir la saga con uno de los mejores juegos para dispositivos móviles que se hay ahora mismo, con un cuidado en todos los aspectos, tintes de MMO, buen online, divertido y fácil de jugar...
En serio, a veces la gente debería quitarse tanta venda y ver más allá.
#41 Y solo porque es un juego movil ya esta bien que hagan esas practicas? Es decir, es un juego que esta bastanbie bien hechom a nivel de juego lo veo de los mas completos que he visto para movil y eso es muy positivo. Entonces en lugar de elevar la calidad de juegos moviles al siguiente nivel (porque tienen un juego con el potencial para ello) haciendo un sistema mas "normal" pues da igual y que metan P2W porque total "es un juego movil". No se, a mi esa excusa me parece muy debil.
Tienen la oportunidad de hacer un muy buen juego movil y prefiren quedarse en algo generico por P2W? (evisdentemnte porque quieren sacar dinero, pero aun asi como jugador de diablo y de juegos arpg / mmo no me tiene que gustar que hagan eso con dicha franquicia y me quejare de ello.
#42 PEro es que lo del dinero es muy importante, no porque puedas avanzar mas rapido, eso me da igual. Es porque el sistemaq esta diseñado en forma de que encuentres pareces con las que no puedes avanzar porque necesitas un equipo que tardarias años (literalmente) en obtener. Por lo que el dinero en este caso (y en mayopria de juegos P2W) afecta directamente al sismte ade looteo y de entetenimiento del juego. POr lo cual no puedes descartalo "y ya".
Y justamente esa es la venda que la gente se tiene que quitar, me da igual que alguien pueda pagar tener todo el mejor equipo desde el dia 1. Es como si en el PoE te vas a tiendas externas y compras chaos orb y te pillas el mejor equipo la primera semana. Felicidades por ti, "te has pasdo el juego", me da igual y me afecta en 0. Cada uno que juegue su juego como quiera y qu ese gaste su dinero como quiera. Me da igual. (bueno en teoria me afecta porque afecta a los precios del mercado por culpa de bots que farmean para vender los orbes y alteran el precio pero es algo "minimo").
El problema es cuando la progresion para jugar F2P esta mermada aposta y con barreras poco razonables donde tardarias años (literalmente) en obtener el equipo que ha salido en la release (ni hablemos de cuando aumenten contenido claro). Entocnes el diseño del juego si me afecta a mi como jugador porque esta hecho para ponerme barreras absrudas. No es como el ejemplo de arriba del poe de alquien que compra equipo porque el juego esta pensado para que no tengas que comprar equipo en paginas externas. En ese jeugo tiens una progresion siendo F2P buena pero si pagas a chinos simplemente te lopasas mas rapdio.
Es como en el D3, la AH por dinero real para mi NO ERA UN PROBLEMA. Para nada, 0. Es P2W el D3 por tener AH con dinero rela? si. Me importa? No. Pero cual era el problema "detras" de la AH con dinero real...... amm si las loot tables. Diseñaron las loot tables del D3 para que fuese inposible equiparse correctamente por lo que conseguir mejores itrems era una mierda y todo lo que tiraban basura. Entonces el problema no fue el AH por dinero real, si no el sistema de loot que hicieron para "incentivar" a la gente a usar dicha AH. Si hubiesen puesto unas loot table bien hechas (por decir algo como en el poe) y luego ademas de eso ponen AH por dinero real, no hubiese tenido queja porque el que haya gente que compre / venda items por dinero real no afecta a mi progresion como jugador. Pero cuando modificas un sistema / loot table para incentivar el gastar dinero, entonces si me afecta.
Por decirlo de otra manera, no es un juego que "premia" a los jugadores que pagan para avanzar mas rapido, si no un sistema que penaliza a los que no pagan.
#44 Pero a ver, que tú, como jugador se la sudas. Tu para ellos solo eres X dinero que puedes invertir en el juego. A ellos no les importa una mierda tu opinión de mundos de yupi de (oh, habéis perdido vuestra oportunidad de hacer un buen juego...). Blizzard no es un estudio indie, es una empresa con un comité directivo que quizás no ha jugado a un juego a su vida y que solo están ahí para que las cifras de beneficios anuales sigan subiendo a doble dígito porcentual.
Su único objetivo es hacer un juego que reporte beneficios, si el juego es bueno, retornará más beneficio. Y con el diseño del juego, la empresa tiene que tomar 1 decisión en términos económicos, como monetizar el juego y generar el mayor beneficio posible?
Fácil, blizzard sabe que hay auténticos enfermos del diablo y hardcore gamers en general, pues meten de salida las mecánicas mas tochas de P2W posibles. Hay gente que tiene mucha pasta (ballenas) que le mete miles y miles de euros a juegos de móviles porque para ellos es simplemente migajas. Para un millonario, hijos de jeques, peña con empresas, streamers, etc... meter 10.000€ a un juego, no es nada, es como para ti comprarte un juego de 80€. Y Blizzard lo sabe, y se aprovecha de ello. El primer o el segundo mes, se reirá de todos los lloros de los plebeyos que meten 5€ para el pase normal mientras se limpian el culo en fajos de billetes. Luego, cuando pase un poco el boom, rebajarán un poquito las mecánicas de P2W para "hacerse los buenos" y que más gente pueda jugar. Y cada X tiempo, cuando saquen algo nuevo, lo meteran bajo un muro P2W para que las ballenas vuelvan a meter miles de euros. Y vuelta a empezar.
Que no te gusta? Pues ves a otro juego. Blizzard no hace los juegos para ti, los hace para ganar pasta.
#45 SI le simporta, si les puede afectar negativamente a la cartera. Porque cambiaron el sistema de crest antes de la release? Un dia se levantaron y dijeron mira me parece bien hacerlo menos P2W va por vosotros jugadores. Pues no, no les importa eso, pero si les importa las quejas que habia alrededor de eso y con ese movimeinto recuen (ligeramente) el P2W y contentan a los jugadores lo que hace que jugadores contentas puedan gastarse mas dinero.
Como tu mismo dices yo soy X dinero y un jugador contento va a gastar mas dinero que uno enfadado, asi que si es relevante. A mi me parece bien pagar cosas como un battle pass en un juego F2P, o incluso algo mas. Que coño en el dota2 me he gastado casi 4k y solo porque es un juego que me gusta, porque estoy contento con el. No lo hubiese hecho si fuese un juego en el que no estoy contento con el, logicamente.
Porque en el Lost Ark han ido poco a poco haciendolo menos P2W (a paesar de que sigue siendo muy P2W) porque hay quejas de eso y poco a poco con las quejas van reduciendolo (lentamente pero oye es algo. Que me digas lo reducen para que asi la gente vea que estan haciendo cosas por reducir el P2W pero en realidad lo ahcen porque si l agente esta mas contenta se va a gastar mas dinero asi que al final lo hacen por el dinero? Pues si, asi es, pero si no hubiese queajs y todo el mundo le parece bien entonces ni lo tocarian.
#46 Es lo que te acabo de explicar. Si a blizzard le importara, porqué solo han cambiado el sistema de crests y no lo han cambiado ya todo primeras y lo ha sacado así como está con un P2W tan hardcore? Porque sabe que es el launch y millones de jugadores se van a dejar millones de pasta. Luego ya, sacaran un comunicado diciendo que han escuchado a la comunidad, que si tal, que si cual, y reducirán poco a poco el sistema P2W. Se llama controlar al rebaño, y lo tienen todo calculado. Que hablen de ti, aunque hablen mal.
Parecéis nuevos
El punto de la limitación es que afecta a todos, me abstengo a opinar sobre que me parece, principalmente porque es algo muy subjetivo y lo respeto enteramente el como lo vea cada uno.
No obstante como decía, la limitación sirve principalmente para que las ballenas tampoco puedan hacerse los putos amos day 1, a largo plazo nos beneficia a todos.
#48 No hace mas bien lo contrario? Porque una forma de "saltarse" el gatekeeping es pagando.
Por poner un ejemplo, hay una cantidad limitada que peudes farmear de materiales al dia, pero resulta que si tienes el battlepass mejorado te dan mas materiales cuando sube y te "saltas" el gatekeeping (por poner un ejemplo).
O puedes comrpar en un vendor crest legendarios con ashes, pero la cantidad de ahes que puedes sacar esta limitado a lo qu epuedes sacar del battlepass. Pero si pagas, consigues infinitos crest legendarios lo que te saltas ese gatekeeping de farmeo. EN cambio si se pudiesen farmear tantos ashes como quisieras pero deidcandole 24h la diferencia con la ballena seria menor.
Seamos honestos. El juego en si esta muy bien y es muy disfrutable. Pero ojo... Si quieres llegar lejos en cuanto a equipo se refiere, vas a tener que meter dinero si o si a la larga. Y gastarse 100k de dinero para tener el mejor equipo....me la sopla bastante la verdad. O 10 años.... Y? Mucha gente juega mmorpgs y no llegan a tener el mejor equipo ni nada en años. O no lo consiguen nunca, y siguen jugando, hay gente por ejemplo en el wow por mencionar uno, que lleva muchos años jugando y no han conseguido tener el top tier de su clase, pero se divierten jugando y pagando su mensualidad + expansion.
Me he acabao la historia completa, mazmorras y contenido. Y aun asi, me estoy divirtiendo subiendo el Paragon.
No se cual es el problema. Que quierer tenerlo todo lo mejor? Paga.
Es normal, hay que afrontar el pago de todas las demandas por acoso de Blizzard.
El problema es que copien el sistema para D4, porque ni con un palo. Diablo Inmoral.
En el momento que no te obligan a pagar para poder jugar y disfrutar de contenido, no es P2W, algunos quieren que lo den todo gratis y desarrollen pidiendo dinero a la virgen maria, vaya tela.
Vamos a ver:
- F2P / P4F = Free 2(to) Play / Play 4(for) Free
- P2W = Pay (2)to Win - Que pagues por una SKIN no es un P2W, distinto seria que dicha skin, te diera unos atributos adicionales que te hagan hacer más daño. Si Diablo Immortal añade eso, entonces es P2W, pero NO es de pago, ya que puedes llegar a todo el contenido sin pagar nada.
- P2P = Pay (2)to Progress (NO necesariamente el de arriba) - Un juego gratis hasta un punto X del juego, donde los siguientes tramos son de pago (capitulos), puedes jugar gratis un tiempo, y requerir pago de desbloqueo, pero todo el contenido dentro, ser accesible y gratuito.
F2P no es P2W, PERO P2W puede ser F2P
Llegados a este punto, Diablo Immortal es un juego de móvil. Como juego de móvil, está pensado para que se juegue de un modo determinado y ofrecer una libertad relativa. Si han añadido un gating de 8h, o las que sea, es simple y llanamente porque el juego tiene contenido para X meses y quieren tener el contenido alineado con los planes de producción.
- Si los usuarios no pueden progresar, dejaran de jugar
- Si progresan demasiado, llegarán al final del contenido muy pronto y dejarán de jugar (y gastar)
- Con un pacing de contenido de 8h (o 4h o 12h), las que ellos decidan, tienen (semi)claros los balances de economía del juego, progresión, contenido, dificultad y demás cosas que quieran controlar.
Hay que recordar que no lleva ni 1 mes en el mercado, y que MUY probablemente muchos usuarios estemos dentro de algún AB Test para balancear dificultad, enemigos, daños, balancing, etc...
Aquí hay mucho experto que no tiene ni puta idea de como funciona un juego de móvil, y exigen unos estándares en juegos de móvil, que no se pueden cumplir igual que un AAA. Los recursos, limitaciones de hardware (memoria, disco, dependencia de red con un backend constante para evitar hackeos, etc...)
En el mundo de yupi, esto es un Diablo 3.5
En la realidad, es un ARPG de móvil con la IP de Diablo y el presupuesto de un Diablo normalillo, pero LEJOS de lo que tuvo D3 o D4 actualmente.
