Selectividad: ¿Filosofía o Historia?

B

#30 Es vano discutir con alguien solo porque no te de la razón? A caso eres poseedor de la absoluta razón de todo? Si no te dan la razón la gente se equivoca?

En ningun momento he dicho que nuestra produccion cultural ni nuestro pensamiento ha cambiado por arte de magia. Lo que digo es que no ha sido gracias a ningun autor filosofico, creo que ha sido muchisimo mas por el influjo del desarrollo tecnologico. Segun tu el propio pensamiento ha producido cambios en el pensamiento... yo soy mas de creer que el pensamiento cambia por estimulos externos.

Realmente lo mas importante y bueno es lo que el sistema productivo requiere, mas que nada porque vives en el y de el, vives en una sociedad y todo lo que puedas ayudar a empujar el carro es bueno y util, para ti y para los demás. Solo digo que la inmensa mayoría de los problemas a los que nos enfrentamos como sociedad tienen como solución la ciencia, la filosofía ayuda poco. Y si me equivoco ayudame con algun ejemplo en el que la FILOSOFIA haya sido VITAL para solucionar algún problema serio al que se haya enfrentado la humanidad. Esa es mi opinión y como lo veo yo, ahora quizas tu opinas distinto y no te identificas como una pieza mas de una especie que lucha por crecer y sobrevivir. Quizas seas una persona independiente que no necesita nada ni quiere aportar nada.

Como te digo es muy común atribuirle a la filosofía ramas absolutamente dispares que poco tienen que ver entre si y menos con el ORIGEN de lo considerado como filosofia... o metafisica-ontologica como quieras llamarla (y explicame una correlacion como materia entre la logica y la metafisica si es que me equivoco)...

En la cuestión del tema de la oferta laboral en relación a la importancia lo que no has entendido es que un niño sale de BACHILLERATO con un 65% de conocimientos de letras que solo captan un 3% de los trabajos mientras que el 35% de la materia restante representa una oferta del 97%. Si no lo ves grave no es que seas ignorante, es que estas ciego, lo logico es que se diera mas materia sobre lo que mas oferta de trabajo hay y no al contrario. Pero tu, muy puerilmente te has ido a otra situacion absolutamente distinta que se trata de alguien MICROESPECIALIZADO y no es lo mismo yo te hablo del colegio... Y estoy seguro que la tasa de desempleo de filosofos supera con creces la de fisicos teoricos.

No has captado lo de descartes... Para que tu cerebro lo capte: Si Arguiñano que es un cocinero de puta madre resolviese ecuaciones diferenciales en su tiempo libre y resolviese el problema del colapso de la funcion de onda, su trabajo como fisico no pasaria a formar parte de la gastronomia... pero tu en cambio defiendes que la logica forme parte de la filosofia porque unos filosofos desarrollaron una pequeña parte de la misma.

Gran argumento el de que tu profesor se reiria de mi... Probablemente Paul Dirac se reiria de tu profesor.

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B

A ver, #31, entiendo tu punto de vista pero yo creo que la filosofía ha aportado MUCHO al desarrollo de la ciencia y seguirá aportando mucho. La diferencia ahora es que para que aporte un filósofo tendrá que ser también especialista en una disciplina... Y al fin y al cabo siempre que alguien extiende una ciencia está haciendo filosofía. En particular cuando alguien plantea una nueva pregunta, eso para mí es filosofía, y es lo que aporta la filosofía. El amor por el conocimiento, el querer saber más.

Por poner un ejemplo, ahora en muchos campos, hablaré de ingeniería de telecos y de matemáticas que es lo mismo, se está avanzando pero todo en refritos, es decir: "Vamos a hacer lo que hizo Chang Huang (siempre son chinos) con una derivada pero lo haremos hasta la segunda derivada y tendremos una mejora del 10% en el sistema de comunicación este" o cosas así. Para mí, en ambos ámbitos falta alguien que pare un poco y piense y diga "ostias, necesitamos ESTO, y saber cómo va ESTO y mejorar ESO", y eso para mí sería un filósofo, haya estudiado ingeniería como medicina como magisterio infantil.

En resumen, creo que no se puede desligar la filosofía del avance de la humanidad, y si hay una carrera que se centra en "cómo entender, cómo pensar y razonar", dado que en las otras se explica muy poco (si eres ingeniero estarás de acuerdo conmigo en que más bien se piensa en mejorar productividad, rendimiento, etc. pero no en por qué queremos hacer eso), lo veo bien. Otra cosa es que quizás hoy en día hacer filosofía y quedarse ahí creo que te puede dejar bastante cojo, porque para plantear nuevas preguntas tienes que saber qué se ha hecho hasta ahora y como, o inventarás la escoba.

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kaosMC

#31 "o metafisica-odontologica como quieras llamarla"

No es por meterme, pero o hablamos de dientes o hablamos de entes.

Ontológica, en todo caso.

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Millonet1

#31 Deja de hacer el ridículo por favor.

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B

#33 dale las gracias a mi movil por esa ;)

#32 Entonces entramos en que filosofia es un ente subjetivo sin una definición clara, mas allá que el amor por el pensamiento... vaya ciencia.

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B

doublepost sorry

B

#35 bueno, ahí entrarías en definición de lo que es ciencia y lo que no (filosofía de la ciencia :P). Lo de amor por el conocimiento lo digo por las raíces griegas, yo la verdad no sé cómo se define ni la filosofía ni lo que estudia la filosofía ahora mismo, ni si se considera ciencia o no. Solo digo que me parece que es útil que haya gente que plantee preguntas nuevas (que para mí es lo que han hecho siempre los filósofos, plantear preguntas e intentar responderlas, solo que antes no necesitaban tanto para responder preguntas como ahora).

rSt-

depende en la comunidad autónoma en la que hagas selectividad, pero normalmente filosofía es millones de veces más sencillo y menos temario.

menolikeyou

A mi me salió Nietzsche y lo clavé. 9,5

Mr-Carradine

Depende muchísimo de la CCAA. A mí cuando me llegan valencianos o gallegos quejándose de sus cuatro o cinco autores me cago en su putísima madre. 12 putos autores en Madrid. Y desde hace un par de años ya no puedes hacer la de estudiarte los 6 clásicos o los 6 modernos (lo que haría #2 ), ahora por huevos te tienes que estudiar por lo menos 11 si quieres contestar a todas las preguntas. Además de que en clase damos de cada autor 1/4 de lo que se tiene que empollar para el examen, cosa que no creo que pase en otras CCAA que pueden dedicarle más tiempo a cada autor.

Así que en Madrid, mejor Historia de lejos.

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reci0

Historia, yo seré profesor en un par de años.

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LiKaN

#12 Entonces, ¿estudiar por ejemplo... a Aristóteles sería una pérdida de tiempo? Según tú lo suyo sólo eran mierdas absolutamente inútiles.

menolikeyou

#41 Ánimo

K

coge filosofía es mucho menos temario. hice selectividad el año pasado, por si te sirve

si te tengo que dar detalles y razones me da mas pereza

jalamoNNN

Si no vas a estudiar casi y prefieres depender de si tu corrector está loco o no: filosofía
Si vas a estudiar empóllate historia que es mucho más comprensible y útil, aunque sea bastante temario.

Yo hice el año pasado selectividad y escogí historia.
Mi consejo: si vas sobrado en las demás materias escoge filosofía. Si crees que vas un poco más justo y que necesitas nota cúrrate el temario de historia y sobre todo el comentario de texto.

Suerte.

rSt-

#40 historia de lejos en Madrid? se ve que no sabes el temario que tiene historia xD

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Mr-Carradine

#46 Hombre, las cuestiones con saber un poco de qué va la cosa y con un poco de verborrea te las sacas. El resto es estudiarte los s.XIX y XX a tope y si te los aprendes bien te sirve igualmente para el tema como para la fuente. Que es mucho saberte esos dos temas, sí, pero aún así me sigue pareciendo menos que los 12 autores.

El temario de Filosofía me parece peor.

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K

#47 eso es lo que tú te crees xDDDD tanto #46 como yo hicimos la selectividad el año pasado en la complutense y tú aun no has terminado 2º de bach :/

El temario de filosofia es muchísimo menor que el de Historia.

carbonara

Yo cuando hice selectividad cogí filosofía, que te dejaban elegir antiguos o modernos. A mi me pareció más fácil que historia, que era un tochazo considerable. En cuanto a si una es más de memorizar que otra... ambas hay que entenderlas para sacarlas con nota, no puedes memorizar como un loro el temario de una asignatura. En fin, que no te creas que historia es sólo memorizar porque mal te va a ir, e igual con filosofía. Hay que coger lo que uno mejor entiende porque si no aprenderse algo de memoria para selectividad es más arriesgado que el copón.

PD: Hice Filosofía en selectividad en vez de historia y ahora curso historia en la Uni, lo cortés no quita lo valiente xD

F_Nietzsche

#12 Sí, las "rayadas mentales" de los filósofos son inútiles para toda persona sin ningún tipo de ambición espiritual. Sobre todo porque no tuvieron ninguna influencia histórica, ¿eh?

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rSt-

#12 Yo estoy actualmente estudiando historia y te aseguro que necesitas una muy buena base de historia del pensamiento para realizar análisis diacrónicos y entender correctamente los procesos sociales que se dan en diversas épocas.

En cuanto a lo de las salidas laborales, no merece la pena contestarte. Si estudias algo por las salidas laborales que pueda tener, te compadezco mucho xD.

jockerwn

FILOSOFIA sin lugar a dudas.

andoni013

#1 En mi opinión filosofía es mucho más fácil, simplemente porque hay menos materia.

RegNatriX

LLego tarde pero bueno.... dejo mi comentario por si sirve de algo xD

No sé como andará el tema ahora, pero cuando yo la hice hace ya unos 4/5 años de historia podias elegir entre 2 épocas, historia moderna e historia de los siglos 20 y 19 si no recuerdo mal.

Y para mi al menos es más fácil saber esa parte de nuestra historia que las distintas filosofías y razonamientos que se estudian, además que en filosofía hay que agregar un factor extra,tu capacidad para expresar correctamente tales conocimientos y dejar claro que entiendes lo que escribes, tu razonamiento teórico, en historia tú sueltas lo que te sabes sin tener que pararte a pensar nada.

A mi me calló las Cortes de Cádiz por cierto.

Todo depende de tus habilidades para entender y expresar con claridad los razonamientos filosóficos que te piden, si eso no se te da bien, escoge historia.

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D

#54 El papel que tuve que entregar no era definitivo, sino orientativo para los profesores, así que toda opinión es buena.

De momento opto por filosofía, aunque si nos comentan que podemos elegir entre varios temas puede que me replantee la situación.

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RegNatriX

#55 Informate bien, a mi siempre se me ha dado mejor la filosofía que la historia, supongo que será porque me resultaba más facil aprender "entendiendo y razonando" que aprender "de memoria", aunque me gustase muchisimo más la historia, donde va a parar..

Sin embargo, opté por Historia por lo que te he comentado de escoger entre historia moderna o s.XIX/XX...

Todo esto claro, hace ya unos añitos, no se si habrá cambiado el sistema xD.

B

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B

Filosofía, haces como yo, te estudias SOLO a Platón y si tienes suerte triunfas como los chichos. He dicho.

PD: Platón siempre cae xD

M

Hace dos años en Valencia, supongo que continuará igual, el examen de filosofía era así: El temario consta de cuatro épocas distintas, con dos autores por época y en el examen salen dos épocas con sus respectivos dos autores, y hay que elegir uno. Por lo tanto, con estudiarte tres autores, uno de cada época, te aseguras que te sale uno de los que te has estudiado. Lo digo porque sé que en algunos institutos les da por enseñar los ocho autores, que es una barbaridad.

Además, la estructura del examen de filosofía era siempre igual, la primera pregunta era comprender un texto sobre el autor (fácil, es más lengua que filosofía), la segunda era profundizar un poco sobre algunos de los aspectos de los que se hablan en el texto, la tercera era LA REDACCIÓN (la pregunta importante), y la cuarta era relacionar el autor con alguna otra cosa (esa pregunta hasta te la puede llevar preparada de casa).

B

#18 No te creas, yo empecé como tu, estando muy segura de pillar historia y al final me vi haciendo filosofía en selectividad.

Y no me arrepiento, mi profesor de historia era un inepto que no nos preparo bien y pasaba de arriesgarme. Una parte dependerá de tu capacidad para tener más facilidad con una u otra asignatura y otra parte va a depender del profesor que tienes, o al menos asi lo hice yo.