19 días después
PCT es la abreviatura de Post Cycle Terapy. El PCT, aunque mucha gente no le dé importancia es la clave de nuestro ciclo. Su objetivo es restablecer los valores hormonales lo antes posible para mantener el mayor número de las ganancias obtenidas durante el ciclo. Recordemos que mientras la administración de roids, nuestro cuerpo detiene su eje hormonal y funcionamos con testo exógena.
Mucha gente no le da la suficiente importancia o prefiere escatimar en el, grave error, y más con lo que ha evolucionado en los últimos años.
Cuanto peor sea el PCT, más lenta será la recuperación hormonal, menos ganancias mantendremos amén de otros problemas relacionados con un desajuste hormonal: pérdida de fuerza, bajón de libido, depresión etc.
Apunte: No hace falta que mencione que el HCG no se usa como PCT. El hcg se usa INTRA-ciclo siempre para mantener los testículo funcionando. Si los tenemos parcial o totalmente detenidos y metemos HCG junto PCT, los testículos producirán testo en respuesta al estímulo del HCG pero el eje seguirá parado y efectividad será mínima y lenta, algo que no interesa.
Volvemos al lío: El PCT hay que empezarlo cuando YA no existen roids en sangre, para ello tenemos esta tabla de la vida media de cada compuesto:
La estructura de un PCT está formada a base de SERMS (Modulador selectivo de los receptores estrogénicos) y existen 2 versiones de las cuales dentro de cada una hay mil variantes.
Os hablaré de las 2 más comunes que catalogaré en clásico y moderno:
PTC clásico:
· Clomid 100/100/50/50
· Tamoxifeno 40/40/20/20
Dentro del PCT clásico hay mil variantes, gente que cambia dosis de clomid, o el tamox lo mete 40/30/20/10
El tamox lo veo bien, pero el clomid lo cambiaría en función a este apunte:
Edad < 35: 150mg día 1; 100mg los siguientes 7 días; por último 50mg por 14 días.
Edad > 35: 150mg día 1; 100mg los siguientes 14; después 50mg por 14 días.
El PCT moderno:
· Clomid: igual que el anterior
· Aromasil/Exemestano: 25mcgr/25/12,5/12,5
OPCIONAL· Cialis 7mg EOD las 4 semanas
Vamos por partes que alguno igual se tirá de los pelos:
Ventajas del Aromasil frente al tamoxifeno:
- El más potente IA para detener una gine.
- Disminuye la globulina de las hormonas sexuales incrementando la testosterona libre haciendo el resto de los esteroides anabólicos más biodisponibles (RESUMEN: MÁS GANANCIAS)
- Incremento muy grande de la libido desde el primer momento
- Aumenta EL IGF-1. EL TAMOXIFENO BAJA LOS NIVELES DE IGF-1, algo a evitar sobretodo en el PCT.
- No hay cambios adversos en el perfil lípido de los hombres
- No es toxico para el hígado
- Rebote de estrógenos inexistente.
Contras:
- Es más caro (eso no importa en un PCT)
- Puede provocar fatiga o dolor de cabeza, dependiendo de la absorción de cada persona, si con 25mcgr tenemos ese problema, suficiente con bajarlo a 12,5
Está demostrado que el exemestano después de 10 días aumenta la testosterona endógena un 100%, la bio-disponibilidad de la misma se multiplica.
La pregunta del millón. ¿Y el cialis?
El cialis actúa mejorando la eficiencia de todo el conjunto de hormonas que regulan la LH.
Aunque por otra parte también es positivo, estando en postciclo, evitar problemas psicológicos derivados de un gatillazo. Quien haya tenido alguno entenderá el terrible bucle en el que puedes verte inmerso.
Del PCT “moderno” hay variantes en la cual, por su “elevado” precio la gente prefiere meter tamoxifeno en vez de exemestano. En menor medida también es efectivo, pero yo solo con que no baje el IGF-1 pienso que ya vale la pena, entre otras ventajas mencionadas arriba.
Aparte de los SERM’s hay ciertos compuestos que ayudan de buena manera en el PCT y todo lo que colabore a ello bienvenido será. Son:
· Vitamina C 3gr ed
· Vitamina D 5000ui ED
· Vitamina E 1000ui ed
· ¿ZMA?
Fuente:
Amén de otras cuantas más.
Lo de siempre, seguro que se me olvida algo, si tal lo añado. Saludos
1 mes después
El estanozolol es un esteroide derivado de la estructura Dehidrotestosterona (dihydrotestosterone). La Dihydrotestosterona (DHT a partir de ahora), es simplemente testosterona que ha sido 5alpha-reducida, lo que significa que el c4-5 ha sido eliminado por dos átomos de hidrógeno. Una vez que ocurre esto, la testosterona se ha convertido en DHT, y este es más potente andrógeno del cuerpo.
Mientras que la DHT realmente sólo produce efectos secundarios andrógenos cuando se administra, el estanozolol produce en su lugar crecimiento muscular de calidad.
A pesar de todo las propiedades anabólicas de esta sustancia son todavía muy suaves comparadas con otros compuestos, pero es todavía un eficaz constructor en el que confiar.
Su eficacia como anabólico podría ser incluso comparable al dianabol, aunque estanozolol no retiene tanto líquido. El estanozolol también contiene el mismo metilo c17 que vemos en el dianabol, una alteración usada para que la administración oral sea posible. Para evitar este sistema existen versiones inyectables en agua o aceite.
Estructuralmente el estanozolol no es capaz de convertirse en estrógenos, de modo que un anti-estrogénico no es necesario cuando se administra. La ginecomastia no es un problema incluso entre los individuos más sensibles. Como los estrógenos son los culpables de la retención de líquidos, estanozolol en lugar de hinchar hace que nos creamos más secos sin miedo a un exceso de retención hídrica. Esto lo convierte en un esteroide aconsejable durante ciclos de definición, cuando realmente importa el exceso de agua en grasa. Es también muy popular entre atletas que practican deportes que combinan fuerza y velocidad.
En estas disciplinas uno no quiere cargar con el exceso de agua a cuestas.
El DHT es capaz de aumentar proliferación de receptor de andrógeno por casi 24 horas enteras, tiene también efectos profundos en el sistema nervioso central (SNC), y de ahí que nosotros a menudo veamos aumento agresividad con atletas que utilizan los derivados de DHT tales como Masteron. No aromatiza (conversión vía la enzima de aromatasa) en el estrógeno. Es también digno de mención que la versión inyectable de estanozolol es realmente la misma sustancia que el oral- es apenas polvo de estanozolol micronizado suspendido en el agua (o a veces aceite).
Así que lo que tenemos en estanozolol es DHT con dos modificaciones- un methylation c17 agregado, y pyrazol. El methylation c17 se ha agregado para permitir Estanozolol para sobrevivir ingestión oral y el primer paso subsiguiente por el hígado
La calificación anabólica de este producto es muy alta (320% de testosterona) en comparación con sus acciones androgénicas (30% de testosterona). A pesar de esto, estanozolol no es una esteroide adecuado para ganancias de tamaño.
Los efectos de andrógenos en la regulación de lipólisis en células precursoras adiposas, hace que sea una sustancia usada para efecto corte, a pesar de que tenga un AR relativamente débil. Estanozolol crea un entorno muy poderoso para aumentar la síntesis de la proteína.
Cuando se deriva de DHT se sabe tener los efectos de anti-estrogénicos y aparte tiene las propiedades anti-progesténicas (hay estudios donde se muestran que puede "bloquear" ese receptor).
Así que el efecto rocoso y duro que otorga el estanozolol es por la habilidad de inhibir estrógeno y progesterona (culpables conocidos a hacer a un físico aparentemente liso). Desgraciadamente, es 17 alpha-alkylatado, o sea, tóxico para el hígado, especialmente más cuando se inyecta y es susceptible a lo que es conocido como el “primero paso” por el hígado.
La diferencia entre tomar oral vs. estanozolol inyectable, aunque sea técnicamente la misma droga, es cómo y cuando su cuerpo lo metaboliza. Cuándo usted consume una droga oralmente, esta es absorbida en tracto gastrointestinal, donde entonces pasa vía la vena porta en el hígado. Este “primero paso” puede significar que sólo una cierta porción de la sustancia alcanza el torrente sanguíneo.
El “primer paso” puede ocurrir en el intestino y el hígado, y en donde esto sucede puede variar con sustancias diferentes. Una vez que se ha metabolizado, entra la sangre.
Así que como usted puede ver, cuando usted toma un esteroide oral tal como estanozolol, experimenta un metabolismo del primer paso en ambos intestinos así como hígado. Una vez que está por este primer paso, la sustancia circula en la sangre hasta que sea adquirida por otro tejido, músculo tal como esquelético. Ahora, si la droga alcanza el hígado otra vez, puede experimentar lo que se conoce como metabolismo de “segundo paso”. El inyectable se metaboliza más rápidamente y no experimenta un “segundo paso” mientas que el oral debe permanecer en el intestino e hígado antes de acabar en el torrente sanguíneo.
Cuándo se inyecta estanozolol en vez de tomarlo oralmente, se obtiene realmente más retención de nitrógeno (y de ahí podemos afirmar, que más tejido nuevo de músculo se construye). Si nuestro objetivo es para construir el mayor tejido nuevo de músculo posible, la versión inyectable será muy superior a la versión oral. Sin embargo, hay algunas ventajas que la versión oral tiene sobre el inyectable, inclusive un posible “sinergia” con otras drogas.
Una dosis oral bastante conservadora de .2mg/kg de estanozolol se ha mostrado bajar el SHBG alrededor del 50%, esto provoca que el ciclo de anabolizantes sea más efectivo
¿Pero por qué conseguimos una bajada tan dramática del SHBG con el estanozolol oral? Bien, obviamente, nosotros nos aprovechamos del primer paso por el hígado, donde podemos tener nuestro estanozolol interactuando con el SHBG en el hígado (que es donde se produce) sin llegar a la sangre primero.
Si observamos estudios que comparen el inyectable vs. oral, encontramos que la versión oral en 10mg/día es más efectiva en bajar los niveles de SHBG que vía intramuscular.
A menos que por supuesto, hablemos acerca de mujeres. No se recomienda que las mujeres utilicen la versión inyectable de estanozolol sobre el oral.
Recomiendo que mujeres eviten la versión oral de este producto para la misma razón que hombres encontrarán que los dan una sinergia y eficacia aumentadas en sus ciclos.
Cuándo SHBG se baja en mujeres, hay aumento de testosterona. Y como hemos visto, el oral afectará al SHBG de manera exponencial más que el inyectable.
Cuándo nosotros bajamos SHBG demasiado en mujeres, vemos una correlación positiva fuerte con hiperandrogenismo e hirsuitismo (el crecimiento anormal de pelo de cuerpo). Además, el SHBG bajo contribuye a la irregularidad menstrual.
Final y anecdóticamente, el tamaño del clítoris aumenta cuando se utiliza la versión oral del estanozolol en vez de inyectable en mujeres. Las razones para esto son obvias. Cuando tomamos estanozolol oral, bajamos el SHBG, y aumentamos la cantidad de testosterona que a su vez se convierte en DHT, la hormona culpable que produce el acné y es también la hormona responsable del crecimiento del clítoris.
Podemos apreciar también que el acné aumenta al usar estanozolol oralmente, pero estos efectos son relativamente secundarios cuando se usa una dosis pequeña para aumentar la eficacia de otros esteroides en un ciclo. Esto no sirve de excusa para ir utilizando estanozolol durante un espacio de tiempo prolongado bajo la excusa que aumentar la eficacia general del ciclo (bajando el SHBG). El estanozolol tiene la peor toxicidad de hígado que cualquier esteroide oral mg a mg. Además, es los efectos pronunciados en su perfil lípido (el Colesterol). Aún en dosis baja de estanozolol puede bajar HDL (el colesterol bueno) por 33% y el aumento LDL (el colesterol malo) por 29%. (12).
Llegados a este punto, podemos deducir que se puede utilizar estanozolol oral en cualquier ciclo para aumentar la eficacia del mismo, pero que se debe utilizar durante un tiempo limitado y dosis moderadas debido su hepatoxicidad y efectos en el perfil lípido. Si lo usamos durante un stack pesado de testosterona, reducirá sus niveles de SHBG en la mitad, y aumentará la eficacia de otros esteroides.
Cuando se busca una máxima síntesis proteica, la mejor opción es inyectable.
Fuente: http://thinksteroids.com/articles/winstrol-oral-vs-injectable/
Traducido por Ne0x para Fisiomorfosis
Interesante el tema de la SHBG diferenciando oral del inyectable, aquellos que useis superdrol si lo combinais con stanozolol hacedlo inyectable, pero si haceis por ejemplo 3-4 semanas sd y luego meteis el wins hacedlo con el oral, porque el sd sube esta puta hormona jaja
Es conveniente usar stanozolol como salida o intraciclo en ciclos que usen tren, deca, dienolona , etc.. , porque compiten por el PR (receptor de la progesterona) y aparte bajan la shbg , otras formas de bajarla es usando proviron o el exemestano creo recordar que tambien.
Buen articulo neox!
Muy muy interesante todo lo de este hilo. Voy a empezar en breve a hacer un ciclo y me viene todo de lujo.
Neox!, había un libro famoso de esteroides que siempre han puesto por aquí (creo recordar que estaba en inglés), me podrías decir cual era?.
Un saludo!
#373 Si hay varias ediciones la 10th creo que solo se puede comprar, no recuerdo si la 7th y la 9th si que estaban por internet...
Un saludo!
#374 Sí, es la que le estoy echando un vistazo, la 10th.
Existen otro tipo de libros del estilo interesantes?, o este es el más completo?.
#369 Te cito directamente y espero no molestarte pero no tengo una pregunta de la que necesito varios puntos de vista.
Hasta ahora solo he tomado la suplementación básica que toma cualquiera que le interese un poco esto. ( Proteínas, L-Carnitina, Creatina, BCAA ).
Ahora bien... Cuan malo y agresivo es el clenbuterol para el cuerpo? Me quieren hacer creer que si solo lo uso en un periodo de bajar grasa no pasará nada pero no estoy yo muy convencido...
Si pudieras contestarme estaría agradecido.
Un saludo.
#377 Tendras sides que suelen ser los tipicos: temblor de manos , estado alterado , nervioso , todo lo contrario a lo que esperamos de un preentreno , este solo serviria para hacer cardio.
No afectara a tu eje HPTA asi que tranquilo que tus hormonas estaran tan tranquilas y tampoco es hepatotoxico , el efecto son unas 36-48h en el cuerpo asi que ten cuidado con la dosis y si lo tomas juntalo junto con zasten (ketotifeno) 2 on 2 off
Si quieres tomar algun tipo de precaucion (que no seria necesario) toma NAC generico que son 2-3€ y tomas 600mg cuando llegues del cardio
Si quieres evitar la vida tan larga del clen (yo por ejemplo al tener hiperreactividad bronquial no me atrevo) , puedes tirar de salbutamol (ventolin) en forma de comprimidos de 4mg , ya que esto solo dura unas 6 horas en el cuerpo. Y es exactamente lo mismo, incluso comentan que el ventolin es superior al clenbuterol , ambos actuan sobre los receptores beta 2
Un combo que pega bastante para la grasa rebelde es: 200mg cafeina + 12´5mg yohimbina (se usa por actua sobre los receptores alfa 2) + 4-8mg ventolin pre-cardio , si quieres podrias añadir tirosina.
Eso si primero comprobar tolerancia, que a mi me corresponderian 17´5mg de yohimbina y 8mg de ventolin por mi peso, pero con solamente la dosis de arriba, parece que me haya metido speed y coca jaja
Todo esto IMO
Un saludo!
#378 Cuando era más joven tenía asma y tomaba ventolín a veces en los descansos de los partidos de fútbol. Curiosamente las segundas partes a parte de que no me ahogaba podía correr sin parar prácticamente, ahora ya sé por que es.
Y lo de la cafeína y la Yohimbina algo sabía pero conseguir lo segundo creo que es un poco complejo en España.
Muchas gracias.
Hay un "nuevo" farmaco, que se vende en españa creo, lo que nose es si pediran receta medica supongo que si, se llama ventoliber, que trae clembuterol en las mismtas cantidades que los otros, mas otras cosas que tiene, pero lo que es el clembuterol lo trae, no se si valdra o no, lo lei hace poco por una pagina del facebook xD
#380 El ventoliber contiene ambroxol tambien, y que yo sepa se comercializa en portugal no en españa , en españa el clen estaba en formato jarabe que creo recordar que se llamaba ventolase. Pero pudiendo adquirir ventolin que esta tirado de precio la caja de 30compr de 4mg para que intentar conseguir clen , siendo practicamente lo mismo...
#381 Sin receta? aqui en españa?
que opinas sobre el clen inyectable? tengo entendido que no tiene los sides del oral, y sudas igual
#382 La cosa es probar y quizas te lo den quizas no... , yo del clen inyectable no te se decir, supongo que te refieres al spasmobronchal , la yohimbina tambien existe en formato inyectable.
No soy muy creyente con lo de perdida de grasa localizada..
Sólo os diré una cosa:
NUNCA uséis tamoxifeno en el post a no ser que queráis tener la libido de Varys.
Básicamente si haces un PCT de exemestano y tamox... si no tienes signos de gine y tu libido está bien, ahórrate el tamoxifeno. A los 2 días de hacer 40 es como un disparo en los cojones. Bam. Cero. Lo dejas, y al cabo de semana y media todo vuelve a la normalidad.
#388 Es interesante la verdad, pero me gustaría encontrar algo más completo y que se profundizara más.
Me da más fiabilidad esto que un thread de 2006 con 15 replys xd
http://thinksteroids.com/articles/aromasin-with-tamoxifen-during-post-cycle-therapy/
21 días después
