#390 Según tu concepto de revolucionario, el iPhone tampoco lo fué.
#391 yo no he hablado de iphone nunca aquí. Y sí pienso que el iphone cambió la manera de usar los teléfonos, pero también te digo que esa primera versión de iOS sin cosas como copiar y pegar, sin poder grabar vídeo, sin manera oficial de poder instalar apps... cuando la competencia sí lo tenía pues...
Pero la interfaz de usuario sí marcó un antes y un después
Edit: pero si tu mejor respuesta para intentar desacreditarme es cambiar de tema, pues nada 
#392 Hombre estamos hablando de la primera compañía que ha sacado una plataforma basada en ARM que ya desde el principio parece que va a poder competir duramente con sus homólogos x86. Que ha necesitado más de 5 años para construir todos los componentes, desarrollar el hardware, realizar varias iteraciones, el software y trabajar con los desarrolladores hasta llegar hasta donde está para finalmente sacar un producto que está sacando las alabanzas de mucha mucha gente. Si para ti eso no es revolucionar.... veremos si realmente consigue lo que quiere a medio plazo pero para mí un cambio así es una revolución se mire como se mire. Y algunos lo pintáis como si hubiese pillado un snapdragon, le hubiese pegado una gráfica VR y ale, a sacar un ordenador como podría haber hecho cualquier otro.
Para mí esto, al igual que hizoiPhone, puede marcar un antes y un después, en este caso dentro de la informática personal. No sólo por lo que pueda hacer la propia Apple si no por el impulso que le puede dar a la industria (si es que consiguen encontrar una solución al problema de no tener el control de hardware y software).
#393 define plataforma. Además que no, que apple no ha sido la primera en sacar portátiles ARM xD
#393Elinombrable:Que ha necesitado más de 5 años para construir todos los componentes, desarrollar el hardware
La tienes dentísimo. Desarrollar los procesadores para móviles es quemar dinero para hacer portatiles?
Me gustaría ver como rinde un ipad nuevo con macos, pero apple nunca dejará hacerlo
Hombre, un Snapdragon 865 es equiparable a un Ryzen 3400g... Y seguramente el 875 será equiparable en muchos tests a los más nuevos, y probablemente al M1 famoso, si no es superior al final.
No, no han reinventado nada en tema hardware. En software ya es otro asunto, claro, por su ecosistema cerrado y controlado.
#394BLZKZ:Además que no, que apple no ha sido la primera en sacar portátiles ARM xD
Muestrame un portatil ARM con rendimiento parecido al macbook air.
#396 Habrá que esperar a la Acer Spin 7 que monta la nueva plataforma Qualcomm... Ojito con ella.
En teoría sale YA.
#396 Pero eso ya es otra cosa, no han sido los primeros en sacar ordenadores arm, ni fueron los primeros en sacar un dispositivo de música o smartphone.
¿Qué pulieron la idea y lo hicieron mejor? Sí, pero no fueron los primeros.
¿La "revolución" es hacerlo los primeros o el que lo hace mejor? Eso ya es más opinión personal.
#398 Cogen algo, lo pulen, lo sacan al mercado y crean una necesidad en la gente. Eso es revolucionar tambien.
Que iPhone revolucionó los moviles y esto PUEDE que sea el impulso que hacia falta para abandonar x86/x64.
No hace falta ser los primeros en hacer un producto, pero si los primeros en hacerlo bien.
Y ya me he cansado de repetir que sois muy pesados señalando lo obvio.
#398_Rpv:¿La "revolución" es hacerlo los primeros o el que lo hace mejor? Eso ya es más opinión personal.
La revolucion es ser el primero en hacerlo lo suficientemente bien como para crear una necesidad en el consumidor.
#399n3krO:#398 Cogen algo, lo pulen, lo sacan al mercado y crean una necesidad en la gente. Eso es revolucionar tambien.
Eso es puro márketing, y sí, en eso son los putos reyes.
#396 espera, ¿que ya no hablamos entonces de ser pioneros?, ¿hablamos de que sea el portátil ARM más potente?
¿Pero en qué quedamos?
#401 No, al principio y hasta hace 3 o 4 años sí que eran revolucionarios en muchas cosas. Pero ya hace tiempo que van a remolque, almenos en smarpthones. Y los últimos Macbooks fueron un meh, problemas de refrigeración, etc.
En su día el iPod y demás también fue puro márketing, siempre hubo mejores reproductores y más baratos, pero no eran cool.
#402 Hablamos de que sea un portatil ARM que puedes usar como ordenador y no como una tablet con teclado. Demostrando los beneficios de usar ARM (mejor eficiencia, lo que se traduce en mas potencia si alguien le quiere sacar mas jugo en vez de tener disipacion pasiva)
#404 No sé cómo va la Surface Pro X sinceramente, pero es la misma idea, y a 7 nm. En cuanto Qualcomm actualice a 5 nm, podremos comparar.
Todo lo que diga Arthoid, es al reves xD Le tendría odio si no fuera porque es del Barça y ahi demuestra tener un poquito de sentido común :*
#405 Surface Pro X que por el mismo precio que el macbook air tiene la mitad del rendimiento (bruto, ya no hablo ni del hardware especifico porque para mi eso no es un factor en tener en cuenta para lo que estoy hablando) y salió ni siquiera sin que Edge funcionará y la gente tenia que tirar de chrome emulado malamente?
#407 Es claramente un experimento, pero demuestra intenciones por parte de MS. Obviamente no es benchmark de nada, pero tampoco lo han querido vender así jamás.
Si ven que carbura el asunto, acabará siendo el futuro. Apple probablemente fuerce que esto suceda algo más rápido, así como AMD forzó a Intel a despertar (y siguen durmiendo....) pero no revolucionan mucho. Para mi eso no es revolucionar.
#407 salió verde? sí, que hace un año un SoC de año y medio/dos años tenía la mitad de rendimiento que el M1? Oh qué raro.
Pero windows ya tiene aplicaciones imprescindibles en ARM desde hace meses (como Edge)
Pero hablamos de ser los primeros, y apple no lo ha sido. Que haya salido en mejor posición no es algo que esté discutiendo.
#408 Si dentro de 10 años todos tenemos ARM en nuestro ordenador vas a mirar atras y quien vas a decir que lideró ese cambio? Microsoft? Qualcom? Apple?
#409BLZKZ:que hace un año un SoC de año y medio/dos años tenía la mitad de rendimiento que el M1? Oh qué raro.
Voy a mirar el rendimiento singlecore de los procesadores de intel/amd de hace 2 años, seguramente tenian la mitad de rendimiento. Oh, wait......
#409BLZKZ:salió verde? sí,
#409BLZKZ:Pero hablamos de ser los primeros, y apple no lo ha sido. Que haya salido en mejor posición no es algo que esté discutiendo.
Sacan un producto con ARM que funciona de puta pena en la salida, la gente lo prueba, ve lo puta mierda que es y lo achaca a ARM, 20 años mas usando x86 por la mala publicidad....
#394 Plataforma me refiero a todo. El SOC, el hardware, rossetta, las librerías (como Metal o las de ML), su propio lenguaje de programación, los chips dedicados (neural engine, enclave seguro, procesamiento de imagen)... todo eso lo aplicó primero en el iPad y el iPhone y dejó que los desarrolladores le sacasen juego durante varios años, sacando aplicaciones, sacándole provecho. Y ahora todo eso lo traslada a sus portátiles. ¿Crees en serio que algún otro fabricante podría sacar ahora mismo algo similar a corto plazo? Ya no pongamos ahora, pongamos en los próximos dos o tres años.
#409 ¿Acaso el iPhone fué el primer móvil con pantalla táctil? La diferencia está como siempre en que todos los intentos anteriores eran una putísima mierda y nadie quería tal cosa. ¿Inventó Apple los interfaces táctiles? ¿Inventó los móviles? ¿Inventó las pantallas capacitivas? ¿Fué el primero INTENTAR algo así? No. Y sin embargo miras para atrás y quién dices que revolucionó el mundo de los móviles.
Pues eso. Para revolucionar no hay que ser el primero. Hay que ser el primero que lo haga bien.
#410n3krO:Sacan un producto con ARM que funciona de puta pena en la salida, la gente lo prueba, ve lo puta mierda que es y lo achaca a ARM, 20 años mas usando x86 por la mala publicidad....
No he probado la Pro X ni leído mucho sobre ella. Realmente hay tan malas opiniones o lo dices por decir?
#410n3krO:lo achaca a ARM
No se achacó a ARM, se achacó a la capa de traducción x86 > ARM y de alguna variante con poca ram (8Gb). Pero sobre todo de la falta de apps nativas
#410n3krO:intel/amd de hace 2 años
Intel lleva con el mismo IPC casi 10 años, así que busca busca
#410n3krO:quien vas a decir que lideró ese cambio? Microsoft? Qualcom? Apple?
Desde luego Apple no. Seguramente diría que el auge de los smartphones
De hecho se lleva diciendo años que los SoC de los smartphone van cogiendo a los PCs, y no nos lo queríamos creer.... Pero ahí andan jugando al PUBG en móviles, al Fortnite a 90 fps, etc.
Como siempre hace Apple, ha cogido eso y le ha dado su toque, ha vendido la moto con los números y a volar.
#412 Lo del Edge y chrome emulado funcionando malamente en la salida es real. Y no estamos hablando de nada complejo y/o pesado. Es un browser xD
#413 Bueno tú se lo achacarás a quien quieras. El mercado y el mundo se lo atribuirá ya sabemos a quién con toda la razón del mundo.. De hecho siguiendo tu lógica, dado que el auge de los smartphones también es gracias a Apple, podemos decir que sto también es gracias a Apple. Y no porque el iPhone fuese el primer smartphone que existió pero fué el primero que realmente lo hizo bien.
#411Elinombrable:¿Acaso el iPhone fué el primer móvil con pantalla táctil?
Fue el primero con una interfaz táctil pensada para usarla con el dedo (que eso no sólo aplicaba a la tecnología táctil, también al diseño de UI y al diseño del dispositivo). Esa fue la verdadera revolución del iPhone, y algo que no habían pensado antes.
#414ArThoiD:Como siempre hace Apple, ha cogido eso y le ha dado su toque, ha vendido la moto con los números y a volar.
Es que dices que vende la moto, y para mi eso es si ofreciera exactamente lo mismo que la competencia. No esta ofreciendo lo mismo que la competencia.
Cuando un movil Android va mejor que un iPhone son los putos amos, cuando un iPhone va mejor que el mejor movil con Android, estan vendiendo la moto. Ves la doble vara de medir?
#419n3krO:Cuando un movil Android va mejor que un iPhone son los putos amos, cuando un iPhone va mejor que el mejor movil con Android, estan vendiendo la moto. Ves la doble vara de medir?
No, un iPhone va objetivamente mejor que cualquier movil Android en muchísimas aplicaciones, es así.
En este caso, de momento se ha visto que en escenarios super específicos donde la traducción de la app está bien hecha y blablalalbalblablalablbala funciona mejor. En el resto? Suerte hasta que los devs muevan el culo. Muchas apps, especialmente para ingeniería y tal, jamás funcionarán en ARM. Hay muchísimas que ni se actualizan y eso queda descartado 100% entonces en muchos sectores.
