Guía de componentes v2 <THE UBER DUPER MASTER GUIDE> | Página 183

Es importante leer [IMPORTANTE]Normas y recopilación de hilos de interés.
Es importante leer #1 antes de postear.
Este hilo no es para dar ningún soporte frente a problemas que hayan surgido de un componente o similar. Todo ello se tratará en el subforo creando un nuevo hilo por vuestra parte.
Procesadores Ryzen Zen 3 (Serie 5000) funcionan en en B550/x570, pero en las x470/B450 hay que actualizar la bios (Las B450 no serán compatible hasta Enero 2021) Los Ryzen Serie 3000 funcionan en B550/x570/B450/x470

PLANTILLA DE PRESUPUESTOS:
- ¿Presupuesto Máximo? : XXX €
- ¿Que uso que se le va a dar? : Juegos/Ofimática/Diseño de cohetes de la nasa
- ¿Necesitas montaje? : Si/No
- Puedes reutilizar algún componente del anterior PC? Cual/cuales? : HDD / SSD / PSU / etc. Aportar marca y modelos de los componentes.
- ¿Algún comentario extra? : (Quiero hacer Overclock / Quiero SLI / Necesito que sea silencioso / etc). No cortarse en explicar o añadir información si es necesario.

[Borrado] #5461 Dic '21

#5460 me da que no le gusta rgb, por eso cogio la otra caja

el splitter era para los fans normales, para las rpm.

1 respuesta

kaffoqad #5462 Dic '21

#5361 Muchisimas gracias!

Shari_Return #5463 Dic '21 Gafe

Buenas #5461

Una preguntilla de códecs de audio, tengo la placa base MSI Z590-A PRO. Notaría alguna mejora con la típica tarjeta de sonido USB sin gastarme 50-60 pavos?

Le tenía el ojo echada a esta pero claro, ni idea de audio.

https://www.amazon.es/Adaptador-VoiceDetect-cancelaci%C3%B3n-bidireccional-videollamadas/dp/B08T9LM3LM/ref=sr_1_6?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=soundblaster+4&qid=1639226714&s=computers&sr=1-6

2 respuestas

[Borrado] #5464 Dic '21

#5463 depende mucho del modelo de sonido usb, y de lo que busques en la tarjeta de audio, si quieres que tenga una entrada de mic decente, etc.
depende de los auriculares que uses

Sinceramente hay tantisima mierda y tantas variables que es muy jodido saber que hay decente en los rangos de €€ que tu dices.

recuerdo leer buenas reviews de :
https://www.amazon.es/Creative-Labs-Sound-Blaster-Play/dp/B073KTPNDR

y despues de mucho leer me topo con contradicciones que llegan a la conclusion que han cambiado con el tiempo los chips que usan dentro , y ahora tiene una mierda de amp.
Para que te hagas una idea.

Mi consejo? compra de amazon, y si no te satisface lo devuelves. Intenta informarte sobre ese modelo en concreto antes, obviamente.
Pero es que hay muchas reviews en este campo y sobre todo en la gama baja, que o son la mayoria patrocinadas, o son gente que no tiene criterio y todo le parece excelente, hasta que te topas , despues de horas ,con uno que te explica con detalles que era una mierda y que el resto solo te ha mareado y te ha hecho perder el tiempo.

mira que he mirado decenas de reviews y comparativas sobre ese rango de precio y te digo, que sigo sin tener ni idea de si hay algo decente .

y si te vas a alguien con experiencia te va a mandar que te compres una de 200€ ... es asi, tal cual

para irte a algo externo decente te tienes que ir al doble de tu maximo
https://estacomonuevo.es/default/catalog/product/view/id/6884

tienes el hilo de audio pero como digo te van a mandar a 200€, aunque seguro que tienen mas experiencia , pero dudo que ninguna en gama baja , ya que todo depende de los auriculares que tengas
por ejemplo esta
https://www.amazon.es/EVO-producción-audio-interface-alimentación-preamplificadores/dp/B084BGC5LR
dice que esta bastante bien, con buenas conexiones, etc.
pero en una review muy muy detallada, dicen que para que el audio sea correcto necesitas auriculares de 150 ohm para arriba.

1 respuesta

[Borrado] #5465 Dic '21

#5463 necesitas que el amp/dac tenga entrada de micrófono? Qué auriculares vas a conectar?
De todas formas por ese rango de precios tus opciones son: tiras de segunda mano, o buscas alguna tarjeta USB china de potencia moderada.
Más allá de eso todo se va como mínimo a los 100€ como te dice Kyasca.

#5464Kyasca:
dicen que para que el audio sea correcto necesitas auriculares de 150 ohm para arriba

También hay que ver qué auriculares porque el Evo 4 ese no parece tener mucha potencia. Para unos 6xx como dice en el video podría ser suficiente pero por ejemplo para unos DT990 250ohm no.
especificaciones del fabricante

potencia necesaria dt990 250ohm (250Ohm , sensibilidad 93,40dB/mW)

potencia necesaria senn 650/6xx (300Ohm, sensibilidad 100,5dB/mW)

1 1 respuesta

[Borrado] #5466 Dic '21

#5465 donde pone impedancia de salida <50 ohm no significa que solo puede con headphones de 50 ohm o menos

supongo que te refieres a los mw que soporta para X ohms

por lo que he leido (soy noob en esto) hay que tener en cuenta tanto impedancia como el pwer needed de los auriculares
puedes tener auriculares con baja impedancia y que necesiten mas amp para que se escuchen altos, (comentaba @vene-nemesis "dt770pro de 32ohm es que necesitan mas o menos 1w de potencia para escuchar música a volumen alto"

pero por comentarios de usuarios de evo 4 con auriculares dt de 250ohms da buen volumen de salida

sinceramente lo que comenta el chico del video que puse, no lo comprendo bien, supongo que se refiere a un "audio neutro" y no comprendo a que se refiere.

yo comentaba el evo 4 porque he visto que es bastante popular con buenas conexiones.
y de este me fio bastante, aunque no sea tecnico en ese aspecto, es muy sincero con las reviews

y este el techy de confianza, podcastage

2 respuestas

[Borrado] #5467 Dic '21

#5466Kyasca:
supongo que te refieres a los mw que soporta para X ohms

Exacto

Lo de la impedancia de salida es lo que comenta el tio del video, que si usas auriculares de baja impedancia no deberias usar amplificadores con alta impedancia de salida. Osea que para IEMs y auriculares de baja impedancia, este amp sería bastante malo. Por ejemplo el amp L30 de topping tiene una impedancia de salida de <0.1Ohm.

#5466Kyasca:
por lo que he leido (soy noob en esto)

Yo también estoy bastante verde, pero intento informarme poco a poco e ir familiarizandome con cómo funciona el tema. Hasta hace poco (1 año o así) estaba la mar de contento con mis Hyperx y mi tarjeta de sonido integrada y era completamente ajeno a este mundillo.

Entiendo que la sensibilidad marca la potencia necesaria (mW) para llegar a X nivel de sonido (dB). Los Ohms marcan la resistencia del propio dispositivo eléctrico y su resistencia al paso de la corriente. Osea que a más Ohms, menor intensidad (mA) y necesitas más voltaje (Vrms) para alcanzar la misma potencia (Pot=V*I)

Osea que tanto los Ohms como la sensibilidad son igual de importantes y hay que tenerlos en cuenta. Hay gente que solamente se fija en los Ohms y no en la sensiblidad y luego se sorprende cuando sus auriculares de 32Ohm suenan más bajos que los de 250Ohm viniendo de la misma fuente.

#5466Kyasca:
sinceramente lo que comenta el chico del video que puse, no lo comprendo bien, supongo que se refiere a un "audio neutro" y no comprendo a que se refiere

Siempre he escuchado que hay que buscar amps con baja impedancia de salida, pero tampoco nunca me había a buscar el porqué. Supuestamente tiene que ver con caídas de voltaje cuando la impedancia de salida del amp alcanza o se acerca a la impedancia de los auriculares

En cuanto a por qué lo define como ""audio neutro"" no sé. Igual porque las variaciones de voltaje que causa este problema afecta a la curva de frecuencia y por ende a la tonalidad de los auriculares. Rollo que si quieres que se escuche como se deberían de oír y que sean neutros y sin modificaciones deberías usar auriculares con impedancia de 8x la de salida del amp
_
Y en general por lo que tengo visto las interfaces de audio suelen ser buenas para lo que son, para temas de micrófonos e inputs. Su rendimiento para auriculares y outputs suele ser bastante mediocre, como pasa con la focusrite scarlet por ejemplo

1 1 respuesta

[Borrado] #5468 Dic '21

#5467 lo jodido es que en marcas como creative, esos datos de headphone output es casi imposible conseguirlos, o imposible.

casi me queda claro con los ojos cerrados que son productos vendehumos mas que otra cosa con sobreprecio lo que vende creative

1 2 respuestas

[Borrado] #5469 Dic '21

#5468 Ya.. hay muchas empresas que omiten bastantes datos porque al final del día prácticamente nadie se fija en eso. En la web de creative por ejemplo tienen datos para la G6 ( 1 Ohm de output supuestamente) pero para la Play 3 que pusiste arriba nada de nada.

#5468Kyasca:
casi me queda claro con los ojos cerrados que son productos vendehumos mas que otra cosa con sobreprecio lo que vende creative

La soundlbaster G6 y su alternativa interna la AE-5 son bastante buenas opciones y en audiosciencereview la ponen bastante bien, dentro de lo que suelen ser los amps/dacs dedicados a gaming. Luego ya el software y drivers es otro cuento.

vene-nemesis #5470 Dic '21

#5466 también te comenté que lo relevante es la sensibilidad, los beyer tienen 94 dbW y los sen 103 dbW, que en presión acústica es una diferencia equivale a mas o menos 3 veces el volumen de salida.

Luego también especifique que para oír música era importante tener potencia, para ver una peli, jugar a un juego o monitorizar/editar videos no necesitas tanta potencia y los 2 videos que muestras son justamente se están usando en casos donde no vas a poner a tope de volumen.

Y mirando las specs de esa interfaz con 50mW haces poco, yo les meto a los cascos mas de 20 veces esa potencia y una ganancia de 12db con el ampli cuando escucho música, ojo, a un volumen bastante alto. Sin dejar de lado que tiene 50ohm de salida de cascos, ergo IEMs e incluso los Audio Technica m50 que tienen en las fotos promocionales quedan fuera de especificación, que como ya han dicho mas arriba el transductor tiene que tener mínimo 8x la impedancia de la salida del amplificador.

Lo cual no significa que la interfaz no valga para lo que está hecha.

1 respuesta

[Borrado] #5471 Dic '21

#5468 la sound blaster Z que mencionaste previamente también tiene alta impedancia de salida supuestamente:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-sound-blaster-z-card.9127/

Output impedance was high and hence the poor performance with 33 ohm

[Borrado] #5472 Dic '21

#5470 tiene 22 de impedancia, comenta el chico del video primero, que ese es muy muy tecnico tomando él las mediciones.

no se si eso lo hace algo mas recomendable, pero creo que sigue siendo alta para auriculares con baja impedancia

¿cual seria el efecto para unos auriculares de 60 ohm?
joder si los hi2050 que tengo yo pone
Impedancia: 60Ω
Sensibilidad: 92±3dB
Potencia estipulada: 250mW
Potencia máxima de entrada: 500mW

no jodas tanto necesitan?
con la alc 1150 de mi antigua msi gd65 (placa base) daba el pego creo recordar.
el problema es que es todo tan relativo, luego los pruebas con un buen amp, y es cuando notas la diferencia

es como el que se tira 8 años jugando con un TN antiguo y dice estar la mar de contento y que es de lo mejor.

1 respuesta

Shari_Return #5473 Dic '21 Gafe

Madre de dios no me entero de nada de lo que hablais , solo quiero escuchar los pasos de los shooters sin dejarme un riñon, voy a probar la de 13 pavos y os comento

1 respuesta

[Borrado] #5474 Dic '21

#5473 si, es el problema, como empieces a mirar acabas gastandote 200€ en un dac / amp + 150€ en nuevos auriculares.

cuando igual con alguna usb medio decente mejoras en volumen y claridad vs esa alc 8xx de tu MB,
sobretodo ganarás con el microfono que las integradas suelen ser basura.

la pregunta importante es, ¿que auriculares usas?
eso es lo principal

vene-nemesis #5475 Dic '21

#5472 otro tema está en que estamos hablando muy de andar por casa, porque igual lo que para ti es volumen alto, para mi no lo es y así ya es imposible "acertar" sin un marco de referencia.

1 respuesta

[Borrado] #5476 Dic '21

#5475 ya, supongo que es, como digo relativo.

aunque con las especificaciones del dt990

con 158mw deberia darte 115db, que a mi parecer es un volumen bastante alto , bueno asi lo califica, "very loud"

pero claro tecnicamente no estaria sacando el 100% de lo soportado por los auriculares , para eso se necesitan 500mw, o eso creo ententeder

luego está lo subjetivo que igual a otro con que llegue a picos de 110 con 50mw le es mas que suficiente.

1 respuesta

CerdoVerde #5477 Dic '21

chicos, estoy bastante desactualizado en el tema, un amigo me ha pedido a ver si le puedo echar un cable, se quiere montar un pc para jugar básico, su idea es jugar a LoL y como mucho AOE4. su presupuesto es como máximo 800€ y necesitaría torre + monitor, se puede hacer algo o le digo que se vaya a Lourdes?

1 respuesta

vene-nemesis #5478 Dic '21

#5476 a ver, me he bajado un par de apps de estas de medir db, que sin calibrar tampoco es que sean 100% fiables pero por tener algo de referencia, lo que yo considero un nivel aceptable de volumen está entre 85 y 95 db de media con picos de 110db, que seguramente sean 115+ en el ápice.

Leyendo a un reviewer, que si no me equivoco es ingeniero electrónico, que se dedica a medir cascos y amplificadores con instrumentación calibrada que mas o menos escucha música sobre los mismos valores que los míos y por lo general recomienda no menos de 100mW a 300ohm (y hace los test de escucha con los HD650 para alta impedancia) y casi todo lo que recomienda se encuentra sobre los 300mW a 300ohm, los amplis que dan ese tipo de potencia suelen dar entre 1,2 y 2w a 32ohm, lo que concuerda con mi experiencia con los beyer de 32ohm y un ampli que da esos valores.

Yo me quedaría para futuras referencias con esos valores mínimos de potencia para aplicaciones serias de sonido, entre 1,2-2w @32ohm y 150-300mW @300 ohm, impedancia de salida máxima de 2ohm (para los IEMs de 16ohm) y con eso cubres el 95% del mercado de cascos e IEMs, quitando cosas muy específicas como cascos de 600ohm, DT880 de 600ohm, Hifiman He6 de 73dbW y 83dbW, Verum 1 de 8ohm, y cascos high end que superan con creces los 2000-3000€ de coste.

[Borrado] #5479 Dic '21

#5477 osea 180 monitor, y 620 la torre? ...

por cierto AOE4, tu sabes lo que pide ese "jueguito" ?

te voy a dar un batch de opciones, que no deberian superar los 699€
para que vayas viendo que no hay stock de nada, o que los precios se disparan salvo que esten de oferta
https://www.mediamarkt.es/es/product/_pc-sobremesa-acer-aspire-dgbgzeb008-intelr-coretm-i5-11400f-16-gb-ram-512-gb-ssd-gtx-1660-super-fdos-1522130.html?

https://www.mediamarkt.es/es/product/_pc-sobremesa-acer-aspire-dgbgzeb008-intelr-coretm-i5-11400f-16-gb-ram-512-gb-ssd-gtx-1660-super-fdos-1522130.html?

https://www.pccomponentes.com/hp-pavilion-gaming-tg01-2003ns-amd-ryzen-7-5700g-16gb-1tb-512gb-ssd-gtx-1660-super?

https://www.elcorteingles.es/electronica/A39266026-sobremesa-hp-pavilion-gaming-tg01-2054ns-amd-ryzen-7-16gb-1tb-hdd--512gb-ssd-geforce-gtx-1660-super-6gb-freedos-sin-sistema-operativo/?

https://www.mediamarkt.es/es/product/_pc-sobremesa-lenovo-ideacentre-g5-14imb05-intelrcoretmi5-10400-16gb-ram-512gb-ssd-1tb-hdd-gtx1660-fdos-1518066.html?

https://www.mediamarkt.es/es/product/_pc-sobremesa-lenovo-ideacentre-g5-14imb05-intelr-coretm-i5-10400f-16-gb-ram-512-gb-ssd-gtx1660-super-w10-1520716.html?

https://www.carrefour.es/cpu-lenovo-ideacentre-g5-14imb05-90n900fves-con-i7-16gb-1tb-512gb-gtx-1660-super-6gb/VC4A-15376131/p

o dedica tiempo a revisar cada dia si sale alguna oferta, o que se vaya olvidando
una cosa es el lol, que con la integrada de una 5600g se puede mover ok, otra cosa son juegos como el AOE, que va a sacar solo 30 fps

2 1 respuesta

CerdoVerde #5480 Dic '21

#5479 gracias compa

Joxman #5481 Dic '21

Buenas noches a todos
Salvo que doy por hecho que 8 gigas de memoria será poco ( por lo menos es a 3200)
Y de que la gráfica no es una TI. Que opinais sobre lo demas y el precio que está?

https://www.neobyte.es/neo-gaming-r5-3600-rtx3060-8gb-500gb-11563.html

Gracias chicos

1 respuesta

[Borrado] #5482 Dic '21

#5481 que tengas paciencia, ahora ya sabes lo que es una oferta, a la proxima no la pierdes.

como precio "normal" no está mal, le faltan 35€ de ram, y la caja es un hornillo en temperaturas.

www.pccomponentes.com/configurador/8dA4A1F93

-80€

https://www.pccomponentes.com/hasta-260-de-reembolso-con-gigabyte

se queda en 1016€ (he puesto la cpu normal, no me fio de que gigabyte no acepte la promo al ser unidad reaco ...)
la 6600 rinde similar a la 3060

y tiene 16gb y 1tb
fuente de 750w y caja con buen airflow

placa base 100 veces mejor, acabo de editar, esta de oferta + promo, es de lo mejor que se puede comprar.
wifi, audio , 3 x m2, y conexiones abundantes, la verdad que solo por eso vale la pena, de lo mejor, por 120€ que sale ... está regalada

y el 11400f rinde por encima del 3600

diaviidi #5483 Dic '21

Hola! Estoy pensando en actualizar mi torre del pc por varios motivos:
1) Mi torre actual está algo desactualizada
2) No le saco el máximo partido a mi monitor principal (2k AW3418DW)
3) Tengo 3 monitores en total y a veces va un poco a tirones
4) Me he comprado una mesa que sube y baja, y me gustaría que la torre fuera pequeña para ponerla encima de la mesa. Actualmente es como un caballo y no puedo subir y bajar la mesa.

PLANTILLA DE PRESUPUESTOS:

¿Presupuesto Máximo? : 4000 €
¿Que uso que se le va a dar? : Juegos, Ofimática (teletrabajo) y programación.
¿Que debe incluir el presupuesto? : Solo Torre
¿Tienda donde quieres comprarlo? : Fisica o Online, me da igual.
¿Necesitas montaje? : Si, dado que busco una torre pequeña, seguro que el cable management es un coñazo, mejor que lo haga un experto.
¿Necesitas software en el presupuesto? : SO
Puedes reutilizar algún componente del anterior PC? Cual/cuales? : Tal vez el SSD de 512GB,
¿Algún comentario extra? : (Quiero hacer Overclock / Quiero SLI / Necesito que sea silencioso / etc) PEQUEÑO! para que entre encima de la mesa y silencioso. Otra opcion es ponerlo debajo de la mesa atado de alguna manera...

Y lo mas importante.. que se pueda pagar con CRYPTO

1 respuesta

muffing #5484 Dic '21 Rocketeer

¿Presupuesto Máximo? : 1000 €
¿Que uso que se le va a dar? : Exclusivamente Ofimática
¿Que debe incluir el presupuesto? : Torre +Monitor 1080p
¿Tienda donde quieres comprarlo? : Online
¿Necesitas montaje? : Si
¿Necesitas software en el presupuesto? : no
Puedes reutilizar algún componente del anterior PC? Cual/cuales? no
¿Algún comentario extra? : 32 GB Ram

1 respuesta

[Borrado] #5485 Dic '21

#5484 en que apps vas a usar los 32 gb?

1 respuesta

muffing #5486 Dic '21 Rocketeer

#5485 No lo se ,no es para mi, puso ese requisito. Pon 16 si lo ves excesivo

1 respuesta

[Borrado] #5487 Dic '21

#5486 por eso preguntaba que tipo de apps se van a usar en ofimatica , por si realmente vale la pena.

generalmente con 16gb es mas que de sobra para ofimatica.

1 respuesta

muffing #5488 Dic '21 Rocketeer