Warhammer: Age of Sigmar, Fantasy y sus hijos menores #HG

Ilore #31 Oct '23 Comandante Pincel

#26 No creo que la razón del lanzamiento de The Old World sea venderles minis a los viejos jugadores (los "nostálgicos"), ya que no tendría sentido a nivel comercial: Cuando GW asesinó WHF fue precisamente porque consideraban que su base de jugadores era insuficiente. A la GW de 2023, que es mucho más grande, esa base de jugadores "nostálgicos" les generaría incluso mayor desinterés que en su momento.

Yo creo que la IP de WHF jamás ha sido tan famosa como ahora, lo que no deja de ser irónico. Por tanto, GW quiere poder aprovecharse de forma directa del tirón, sacando un juego parecido al viejo WHF. Sin embargo, parece que no terminan de confiar del todo en que la jugada les salga bien, por eso van a hacer un lanzamiento más reducido, más de "especialista". Por otro lado, la ventaja de tener detrás a los "nostálgicos" es que así este nuevo juego ya tendrá una base de jugadores y los novatos tendrán ya a rivales con ejércitos grandes contra los que enfrentarse.

#26Ugrek:
[...]la malvada Workshop[...]

Yo no diría malvada, pero sí creo que GW es de las compañías de juegos de mesa más despreciables que hay en la actualidad. Y eso que WotC-Hasbro llevan tiempo intentando quitarles el puesto...

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Pentakaiser #32 Oct '23 :psyduck:

#16 desde luego esta es LA noticia, yo ya tengo a mis lagartos calentitos para colocarlos en Wallapop y sacarme unos euros extras para terminar de renovarlos xD

#31 Tienes mucha razon, este TOW no es para jugadores viejos. Ellos tienen sus armys, seguramente hayan seguido jugando a ediciones viejas, no van a meterse a algo nuevo. No es lo que quieren, le daran un tiento y seguiran a los suyo. Esto es para los fans del Total War Warhammer, para los de Vermintide y los rezagados de Sigmar que ven a los Bretonianos y les molan.

Pero los jugadores viejos no estan para nada en el plan. Eran pocos, y no comproban nada, más viejos y con menos ganas todavia de volver con GW, dudo mucho que sea el perfil target de TOW.

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LucianESP #33 Oct '23

#23 Ojalá tener el notición de Mordheim algún día, revivirlo a lo Killteam...pues no harían caja ni nada

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Kaledros #34 Oct '23

GANAZAS del Old World. Pero ganazas.

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LR #35 Oct '23 Penitente

Es aquí donde os juntáis los pollaviejas como yo que echan de menos todo lo que sea hasta 7th de fantasy?

Por ahí tengo que tener cajas y cajas de orcos y de imperio....creo que en su día, montados (sin terminar de pintar) iba por 5-6k puntos con cada uno más lo que quedaba por montar....

Recuerdo también vender en su día, no se ni cuantas White dwarf cuando me mudé y deje de prestarle atención al juego para pasarme 100% al Lore de 40k... (Empecé en 5a y lo dejé en 8a)

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Ilore #36 Oct '23 Comandante Pincel

#35 Yo tengo Imperio, Guerreros del Caos y Mercenarios.

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LR #37 Oct '23 Penitente

#36 de unidades de renombre tengo algo por ahí...

la compañía maldita
jinetes de oglah Khan
Legión Perdida de Pirazzo
Ballesteros de Asedio de Braganza

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Ugrek #38 Oct '23

#31 pues sinceramente creo que ese miedo a perder es precisamente lo que echa el freno a Workshop con este proyecto, pero la nostalgia es lo que les impulsa a hacerlo.

Al más estilo Blizzard y sus WoW classic, ven que hay servidores piratas donde la gente juega al juego antiguo y quieren su parte del pastel.

Workshop ve que hay comunidades como IX Age, que son grandes y se mueven torneos y demás y quiere meter ahí ToW, aprovechando además que la IP tiene mucha fama ahora con los total war. Además, la casualidad, que empiezan con Bretonia, un ejército que mueve cantidades absurdas en el mercado de segunda mano.

Pero aquí veo dos problemas, que el target de los total war no tiene nada que ver con el target de un wargame de miniaturas, y que además, la IP de Fantasy es lo mejor en todo, menos en wargame.

Yo he jugado muchos años fantasy y muy, pero que muy bien tienen que hacer el reglamento para que no de un asco brutal jugar medianamente en serio. Libros que no actualizan con reglas absurdas, listas exprimidas hasta el punto de humillar al rival en mesa por combinaciones rotisimas, y un largo etc.

Y el problema que veo es que para juegos equilibrados y competitivos, sin ser la prioridad de Workshop, ya tienen 40k y AoS. De ahí que piense que con ToW vienen a vender miniaturas y a dejar el juego como un segundo plano, como la herejía de Horus.

Meter a gente nueva, con los precios de forge y los suyos propios, y además con la cantidad de miniaturas que te exige un juego como Fantasy (veremos ToW), lo veo bastante difícil.

Por supuesto toda esto es mi opinión desde un puntos e vista meramente jugable. A mi me encantan las minis en general pero soy más jugador que coleccionista. Dicho esto, ojalá triunfe como juego, y me haga desempolvar mi Imperio o mi Caos de Khorne.

Pd. Cuando me refiero a la "malvada Workshop" es ironía sobre la de gente que ha hablado pestes de esta compañía desde que mató Fantasy y ahora van a pasar por caja.

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Ilore #39 Oct '23 Comandante Pincel

#38 La masa de jugadores de WHF antes de que se lo cargaran, por lógica, debía de ser mayor que la posterior. Tras el asesinato de WHF, la comunidad se disgregó muchísimo: unos se quedaron en 8ª, otros en 6ª-7ª, otros se pasaron a KoW, otros a AoS, otros a ediciones fanmade, otros directamente dejaron de jugar...

Por tanto, la masa actual de viejos jugadores debe ser más pequeña aún que la que había en ¿2015?, y no me cuadra nada que GW quiera ahora recuperar a esos jugadores que hace años le parecían un número tan despreciable como para deshacerse de ellos.

#38Ugrek:
[...] el target de los total war no tiene nada que ver con el target de un wargame de miniaturas

Al poco tiempo de salir el Total War: Warhammer I, apareció la foto de la puerta de una tienda oficial de GW en la que se veía un cartel con la mini de Karl Franz en peana ovalada (para AoS) que decía algo así como "ya conoces el videojuego, conoce ahora las miniaturas". Así que la propia GW, desde el principio, ha intentado atraerse al público de los videojuegos hacia las miniaturas.

#38Ugrek:
la IP de Fantasy es lo mejor en todo, menos en wargame.

#38Ugrek:
Yo he jugado muchos años fantasy y muy, pero que muy bien tienen que hacer el reglamento para que no de un asco brutal jugar medianamente en serio.

Joer, pues menos mal que has dicho que has jugado muchos años a WHF, porque cualquiera diría que le tienes bastante tirria al juego...

#38Ugrek:
Meter a gente nueva, con los precios de forge y los suyos propios, y además con la cantidad de miniaturas que te exige un juego como Fantasy (veremos ToW), lo veo bastante difícil.

Ahí te doy toda la razón. Yo creo que GW debería sacar de nuevo Mordheim (por usar la IP de Fantasy) para que sea el "Kill Team" de ToW, no se si me explico...

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_Snatch_ #40 Oct '23

Al final es una empresa que cotiza en bolsa y que rinde a sus accionistas en bolsa cuanto más productos saque para vender mejor para ellos. Ahora estoy con 1000 puntos de warmaster en resina que en mano son una pasada, como para andar a lo que saquen a estas alturas.

pabloeloco #41 Oct '23

#38 Hombre, para mí es lógico criticar a GW cuando me quita un producto que me encanta como Warhammer Fantasy y aplaudir y pasar por caja si hace falta si me lo vuelven a traer.

aitortersio #42 Oct '23

Tiene toda la pinta que la cuarta edición de Stormcast se va a centrar en renovar miniaturas de primera edición e ir pasando unidades a la armadura Thunderstrike. En el Realms of ruin han cambiado el modelo de los liberators a este nuevo:

Cuando hace unos meses, en el faction focus, el modelo de Liberators era el original:

Son muy parecidos a los Vindictors, pero a mi todo lo que sea hacerlos más estilizados y menos Marines me parece bien, aunque si que echo que algunos modelos sean más anchos cómo los Annihilators.

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khaxal #43 Oct '23

No sé si me convencen esos caballeros a pie, quizás con otro pintado y limando algunas decoraciones de los escudos...

#33 #23 Mordheim mejor que no lo toquen, matarían su encanto. El KT actual será un juego muy fluido, pero no tiene ni un tercio de la personalización que tenía el original. Mordheim, que vive de esto mucho más, sería descafeinado en el extremo. Aparte de que dudo que adaptasen un porcentaje relevante de los cientos de escenarios disponibles.

Además, la comunidad ha ido sacando bandas para todos los gustos y colores, y jugar con miniaturas de otras marcas ya es casi la norma, una actitud abierta mucho menos común en los productos "vivos" de GW.

Prava #44 Oct '23

Yo estoy out de OLD WORLD. Me parece un insulto a los que empezamos con Fantasy hace tantos años.

¿De verdad están reciclando modelos de hace más de 20 años? ¿Y encima habrá cosas en resina y metal, según dijeron?

No lo entiendo. Deberían haberle dado mucho amor y no le han dado nada.

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Ugrek #45 Oct '23

#39

no me cuadra nada que GW quiera ahora recuperar a esos jugadores que hace años le parecían un número tan despreciable como para deshacerse de ellos.

Pero estarás de acuerdo conmigo que la Workshop de hace 8-10 años no es la misma que ahora. Ahí puede haber un cambio de parecer y ver el sentido a, soy la mejor empresa del mercado y hay un nicho donde no estoy, voy a por el.

Así que la propia GW, desde el principio, ha intentado atraerse al público de los videojuegos hacia las miniaturas.

No digo que no sea su objetivo principal con los juegos, pero la fanbase que tenían ya los Total War también han ayudado a que sean un éxito, no solo la IP de WHF. En mi opinión, te tienen que gustar más cosas además del Total war para caer en esta droga del plástico xD

Joer, pues menos mal que has dicho que has jugado muchos años a WHF, porque cualquiera diría que le tienes bastante tirria al juego...

jajaja quizás sea el tono escrito, pido disculpas, pero para nada, a mi Fantasy me encanta, y de verdad que ojalá tengan buenas intenciones con ToW y me hagan entrar, pero soy escéptico ahora mismo.

Ahí te doy toda la razón. Yo creo que GW debería sacar de nuevo Mordheim (por usar la IP de Fantasy) para que sea el "Kill Team" de ToW, no se si me explico...

Te entiendo, y esto tendría sentido si fueran a tratar ToW como un juego principal al estilo 40k o AoS, pero es que creo que se va a quedar en un Horus Heresy, ojalá que no.

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Ilore #46 Oct '23 Comandante Pincel

#45Ugrek:
a mi Fantasy me encanta, y de verdad que ojalá tengan buenas intenciones con ToW y me hagan entrar, pero soy escéptico ahora mismo.

WHF es un sistema anticuado ahora mismo, yo creo que eso es innegable. Otra cosa es que en su momento fuera la leche y aún hoy a muchos nos siga gustando, pero que deben "modernizarlo" creo que es indiscutible.

Yo también soy MUY escéptico con el reglamento. De hecho, dependiendo de cómo sea, entraré o no en ToW...

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Praklo #47 Oct '23

A mí Age of Sigmar me parece una versión muy mejorada de Fantasy (salvo evidentemente en el trasfondo aunque tiene mejor base para desarrollar que Fantasy).
Aunque sí traería varias cosas de Fantasy (que también están en 40k) como es mandar a tomar por culo el doble turno y la posibilidad de comprar objetos mágicos con puntos en las listas de ejército

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Dieter #48 Oct '23 Penitente

Age of sigmar nacio para echar por tierra Warmachine que habia desbancado a fantasy en los USA, y WHF estaba en declive por tambien por malas, malas decisiones de GW. Todos recordamos que el AoS en su primera encarnación era un aborto de juego, menos mal que para GW los de privateer se empecinaron en reventarse desde dentro con muy malas deciciones y a poco que AoS fue metiendose en el competitivo y mejorando las reglas ya se coló sin problemas alli.

El reglamento de whf esta desfasadisimo, antes nos metiamos por pecho y espalda reglamentos de 90 o mas paginas y lo de los libros de ejercito y codex. A día de hoy un reglamento llega si acaso, a 30 paginas, reglas sencillas, bastante intuitivas a veces. Eso genera un problema, el bloat de reglas, que en 10º de 40 iban a quitar el bloat y ya está la cosa parecida :D.

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jmdw12 #49 Oct '23 :psyduck:

A mi tampoco me parece para tanto. Al final fantasy tenía muchas reglas y mucha explicación, pero el resumen que me hice ocupaba diez páginas a doble cara.

Además, los juegos de 2000 pts duraban dos horas y media a nada que tuvieras un poco de práctica. En términos de juego de mesa está en la media.

El problema era el poco caso que le hacían a muchas facciones y la bajada de puntos que le metieron a las cosas en octava que junto con las reglas de hordas hicieron que necesitaras unidades de más de 30 minis vendidas de diez en diez

En cualquier caso, no creo que éste debiera ser un hilo de Fantasy y aos juntos. Sólo se logra volver al enésimo debate sobre lo mismo.

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Ilore #50 Oct '23 Comandante Pincel

#47Praklo:
A mí Age of Sigmar me parece una versión muy mejorada de Fantasy (salvo evidentemente en el trasfondo aunque tiene mejor base para desarrollar que Fantasy).

Son dos juegos completamente diferentes, se parecen tanto como un huevo y una castaña. Su único punto en común es que son dos wargames de miniaturas de fantasía.

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markath #51 Oct '23 Judas

#49 Las unidades de élite de 40 minis para beneficiarse de la horda menudo sin sentido XD. Y la aparición de los monstruos en todas las facciones para poder vender bichos grandes.

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pabloeloco #52 Oct '23

#51 Con la deriva de octava edición nos salimos muchos fanáticos de Warhammer.

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_Snatch_ #53 Oct '23

#51 lo de las fallas a ver cuál podía ser la más grande y ya el transporte tenía tela de las minis necesarias.

aitortersio #54 Oct '23

Para el sábado se vienen todas las reservas de Ciudades de Sigmar, la banda de Neave Blacktalon y el libro y las dos cajas de Dawnbringers, más de uno se arruinará.

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Ugrek #55 Oct '23

#54 https://www.warhammer-community.com/2023/10/22/sunday-preview-the-cities-of-sigmar-muster/

La verdad que a mí me deja destrozado y solo pillo cosas de Ciudades de Sigmar eh, pero puta Workshop ya se han filtrado los precios y madre mía

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aitortersio #56 Oct '23

#55 Acabo de verlos

Que la banda de Neave Blacktalon pase de 45 a 60€ y los dragones de Stormcast pasen a 130 cuando los trolls costaron 120€ me ha puesto de muy mala leche la verdad

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Ugrek #57 Oct '23

#56 los dragones, si lo comparas con la caja de dos dragones sigue siendo buen precio, pero lo de la banda de blacktalon es de vergüenza si.

Yo he flipado con el precio del Marshall a caballo de Cities, 45€ por una mini que en detalle y tamaño es similar a los caballeros de Cities nuevos que valen 5, 55€ xD. El plus de ser héroe que le mete Workshop a las cosas se va de madre xD

aitortersio #58 Oct '23

Es criminal, yo creo que esos 15€ extra de la banda de Blacktalon va por ahí también, porque es una heroína. Que rabia me da saber que acabaré pasando por el aro porque me mola mucho esa banda. En cuanto a Ionus siempre se puede vender los dragones por Wallapop a 50/60€, que ya tengo 4 y no se dónde metería más.

Dieter #59 Oct '23 Penitente

Menos dramas aun no se lo que me va costar el legiones imperialis. Menos mal que uno es previsor y le han impreso 30 rhinos por si a gw se le va la flapa.

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_Snatch_ #60 Oct '23

#59 Yo me temo que de los 200-180 no va a bajar esos moldes no se pagan solos

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