#14 Pues mira yo mismo dudaba bastante pillar el juego porque a mi me mola mucho draft y a construido no le doy tanto y ahora si que lo voy a comprar 18 lereles y a aporrear draft y si me engancha igual meto hasta algo de pasta para unos sobres
#31 Si de verdad te gusta draft en vez de sobres compra tickets y sácate los sobres en draft. Win/win juejjj
#32 Si llega a rentar pues seguramente sera lo que haga, de momento no e mirado como funcionan los modos y las recompensas que dan. Me a vuelto a la memoria cuando era un chaval en mi ciudad juntarnos unos cuantos el viernes comprar sobres de Magic y montarnos el draft en la tienda que recuerdos joder
#32 El draft tiene una perdida de un 10%. Es más rentable comprar sobres que su pérdida es 0% porque son la base de la economía.
#34 si eres muy bueno en draft puede compensar jugarlo, hasta que se te ajuste el MMR y ganes un 50%
El draft si se confirma que el emparejamiento va a ser en función a un MMR interno es imposible que compense. La matemática es bastante simple... para no perder vas a necesitar un win rate del 60% y para ganar algo un 75%. Teniendo en cuenta que el win rate siempre va a tender a estar en torno al 50%... no sale rentable en absoluto. O hay algún otro tipo de aliciente o van a jugar draft los cuatro a los que les sopla la vaina pulirse el dinero a lo tonto xD
Yo me conformo con el draft gratis de vuelta, anunciado ayer. En este juego me llama mas draft que construido y es el primero que me pasa. Quizas tambien porque los otros no tienen draft gratis. Es cierto que es jugar por jugar, me refiero que no ganas nada mas alla de la diversion, pero al final se juega por eso...
Aunque estaria perfecto para mi si por ejemplo los findes. Dieran un ticket o un fragmento de ticket por ganar X partidas.
Por ejemplo cada sabado y domingo, por hacer 5 wins en el draft gratis un sobre gratis. Es que el draft de pago entre el MMR que va subiendo y las pocas recompensas (2 sobres maximo) sumado al poco margen de error renta mas los sobres que los 5€ por los tickets..
Lo bueno del draft es que puedes jugar a todo dejandote 0€ y nunca habra un "meta" ya que cada partida es diferente dependiendo de lo que le salga (siempre hay cartas preferentes pero no decks iguales), en este juego ademas que antes del lanzamiento hay tantas herramientas.. va ser darle un boton e importar los 5 top decks y vértelos en ladder todo el rato.
#39 Al final el construido es eso, se descubren varios decks top y todo el mundo los copia cambiando lo que no tienen como buenamente pueden, quizás alguno menos bueno se consigue meter en un top8 con un mazo diferente pero más o menos es lo que pasa, yo es lo que veo en los juegos de cartas.
Posteriormente todo el mundo copia los mazos de ese top8 y así tras cada torneo.
A mi por ejemplo constructed me llama muchísimo menos que draft. Aunque quizás pudiera tener alguna carta más comprando directamente sobres, no hay que olvidarse de la diversión, que pa eso es un juego xD Sé que me voy a divertir mucho más invirtiendo en drafts de pago que en sobres y quieras que no, tickets y sobres sacarás algunas veces así que tampoco creo que sea tan tan caro como parece.
yo siempre he sido más de construido, pero es cierto que con tan pocas cartas y sinergias aún, seguramente el draft sea más entrenido y variado
conforme saquen expansiones construido irá ganando
Fiel al construido, el draft para pasar el rato está bien pero al final si solo juegas eso a mi me acaba cansando muchísimo, por el meta tempo que acaba habiendo en todos, no se si aquí será distinto
#42 Pienso igual tendremos que esperar un par de expansiones antes de ver el mejor construido de Artifact.
Draft molará mucho, sin duda. También porque no únicamente juegas con las cartas , sino porque puedes suplir ciertas carencias con tu estilo de gameplay moviendo las fichas y outplayeando en el tablero con los deploys.
Para constructed hay demasiadas cartas débiles y los héroes top serían indispensables para ciertos colores, que al final es lo que vuelve el juego repetitivo (2 ó 3 slots de héroes serían practicamente fijos en cada deck). Sin embargo draft es lo que te hace estrujarte la cabeza con los recursos: los deploys, los improvements, los spells multilínea, las compras, etc.
#38 Es mucho más sencillo que eso. El draft junta eran creo 70€ o así entre todos los participantes por jugarlo y solo tiene 55€ en rewards. Así que MM a parte y anomalías a parte, el draft hace perder dinero a la larga.
#39 Un ticket gratis de draft diario (que caducase al maximo 5 para que la gente no los acumule y te oblige a gastarlo diariamente) y el juego cambiaría un 1000% para mejor
#47 ya seria demasiado generoso el mercado se desplomaria. Con uno semanal, piensa que de uno puedes conseguir 2 o 3
#47 La forma en la que está pensada Artifact y su integración en el market de Steam hace que no tenga mucho sentido regalar tickets para que puedas conseguir cartas sin pasar por caja...
Yo soy el primero al que le tira para atrás el hecho de que no exista una manera de progresar y de obtener cartas que no suponga pasar por caja pero en este juego es más complejo de lo que parece pues las cartas tienen un valor monetario real que depende de un mercado... La gente que gane sobres con esos tickets gratuitos estaría introduciendo en el marcado unas cartas por las que no ha pagado nada por lo que simplemente vendiéndolas por un céntimo ya estaría obteniendo un beneficio y al mismo tiempo estaría reduciendo el precio medio de todas las cartas lo cual modifica artificialmente el mercado del juego e indirectamente perjudicas a quienes deciden comprar sobres y vender las cartas sobrantes...
#46 ¿En qué situación deja eso al modo draft? ¿Quién va a jugar el que a priori es el mejor modo de juego? Solo lo van a jugar a quienes no les importe pulirse la pasta a lo tonto para encima salir perdiendo... Es que no tiene sentido...
Creo que hay bastantes alternativas entre sistemas de emparejamiento por MMR puro (como este) y sistemas de emparejamiento 100% aleatorios que no tienen mucho sentido... Hay juegos que el emparejamiento no se realiza en función de un MMR sino en función de las victorias que lleves en un determinado run por ejemplo en Hearthstone o Clash Royale, es decir, si llevas 7 victorias y 1 derrota te emparejan contra gente que también lleva 7 victorias y 1 derrota, lo cual quiere decir que cuanto más ganes más habilidosos serán tus oponentes pero cabiendo la posibilidad de que en las primeras partidas (donde se decide si amortizas el coste de la entrada) te pueda tocar gente de cualquier nivel. Esta incertidumbre hace que este tipo de sistema de emparejamiento cree en el usuario medio una expectativa y una posibilidad real (aunque no muy probable) de poder amortizar el coste y además sacar algún beneficio.
Es cierto que a la larga los únicos que se benefician de este tipo de matchmaking son aquellos que tienen un mejor nivel pero al fin y al cabo es mejor que alguien salga ganando a que todos salgan perdiendo como va a ocurrir en Artifact xD
#49 Los modos con pasta están pensado para los que quieran tener un aliciente más. Tiene el mismo aliciente que las máquinas tragaperras o el blackjack. Son juegos sin sentido, pero que a la gente le atrae por alguna extraña razón.
Artifact no está pensado para ser un negocio, es un juego. Que puedas ganar pasta con torneos y tal, pues como con el resto de juegos, pero farmear artifact utilizando únicamente tu tiempo no te va a dar beneficios.
#50NeV3rKilL:Artifact no está pensado para ser un negocio, es un juego. Que puedas ganar pasta con torneos y tal, pues como con el resto de juegos, pero farmear artifact no te va a dar beneficios.
Que no esté pensado para ser un negocio no depende de que haya gente dispuesta a farmearse el juego sino de la política de Valve con el precio de las cartas... Porque no nos engañemos... si Valve limita el drop rate de determinadas cartas y además son cartas top tier vamos a encontrarnos con cartas que van a valer un dineral en el market... pero si Valve implanta un drop rate más o menos constante y un balance de juego bien equilibrado entonces no habrá cartas que destaquen especialmente en precio... Si Valve opta por esta segunda opción jugar draft a saco para farmear cartas no tiene por qué ser algo excesivamente lucrativo que te permita ganar cantidades de dinero significativas como para hacer dinero a costa de vender cartas.
#51 Te lo dije arriba. Si farmeas draft, vas a perder pasta por cómo está montado el sistema. Es como intentar farmear blackjack. Vas a perder pasta.
La única alternativa es que seas el top1 o que realmente estés tan arriba que apenas te pongan contra gente mejor, pero esto es algo absurdo porque si estas ahí, ya no vas al draft, te vas a ganar millones a los torneos.
Es el típico sistema injusto de todos los casinos.
#50NeV3rKilL:Los modos con pasta están pensado para los que quieran tener un aliciente más. Tiene el mismo aliciente que las máquinas tragaperras o el blackjack. Son juegos sin sentido, pero que a la gente le atrae por alguna extraña razón.
Y esto precisamente va a convertir a esos modos en algo marginal y en algo moral y éticamente cuestionable... Imagina que todos los días te juegas un par de drafts... a 1€ cada ticket se convierte en 14€ semanales, 56€ mensuales... casi 700€ al año... Si en vez de echarte un par de drafts diarios te da por jugar como si de un ludópata se tratara.... voilà.. blanco y en botella.
#53 Claro, los casinos están todos con 2 gatos perdiendo dinero.
Que tu no te sientas atraído por esos juegos/negocios, yo tampoco, no significa que la gente no se deje un pastizal en las tragaperra de turno.
La "emoción" de jugar una partida donde has apostado pasta es diferente a la del simple ciegas a 0€.
El problema ya lo dije, es ver artifact como un negocio. Valve ya se ha pensado bien el sistema, tienen economistas de primera, para que nadie reviente el sistema.
#54 No digo que los casinos estén perdiendo dinero, simplemente digo que el modelo de negocio de Valve para los modos "competitivos" es cuanto menos ética y moralmente cuestionable. Soy el primero que es consciente de que va a haber gente jugando dichos modos pero como bien has dicho... es como si estuviera en un casino jugando al blackjack o cualquier otro juego de azar donde las probabilidades a la larga siempre inducen a que palmes pasta.
No estoy diciendo que Valve no vaya a ganar pasta, de hecho es más bien al contrario, se van a forrar, ahora bien, lo que cuestiono es que Valve quiera convertir el competitivo de un videojuego en su casino online particular...
Cuando dicen "No regalamos nada para no devaluar las cartas" no se lo creen ni ellos.
Tal y como está diseñado el juego siempre se van a usar los mejores héroes (Axe, Drow, Kanna, Lich) en constructed. Entonces para hacer expansiones relevantes van a tener que powercreepear (devaluando las cartas viejas) o hacer rotaciones (devaluando las cartas viejas).
Vamos, que las cartas se van a devaluar sí o sí. El modelo del juego sería mucho mejor si partiera de esa consideración y ofreciera progresión a los jugadores o unos rewards de gauntlet más generosos.
Se ha confirmado que no van a nerfear o boostear cartas?
Estaría gracioso que pasase como en el d3 cuando la peña se dejaba cientos de dólares en mantícoras para luego que las nerfeasen y no valiesen una mierda xd
#57 no van a nerfear, por eso mismo digo que van a tener que powercreepear.
En fin la caza por la carta de Axe la primera semana será interesante. Hoy freddybabes en el stream se gastó £500 en packs para conseguirlo y no le tocó (y claro, con el mercado desactivado hasta que acabe la beta no puede conseguirlo)
#58 Y qué hace tan buena a la carta Axe? Que leo en todos sitios que es la más buscada pero apenas he visto info del juego
#59 Los héroes vienen siempre con 3 "signature" cards que se autoincluyen en en la baraja.
Normalmente han balanceado los héroes con "buenos stats = mala signature" y " malos stats = buena signature". Axe tiene con diferencia los mejores stats y una signature muy buena.
Mi predicción es que la gente se centrará en draft porqué el construido tiene obvios problemas de diseño. Entonces los precios de las cartas no serán demasiado altos por baja demanda y se comprarán menos sobres, Valve no ganará tantos dineros como espera y mejorará el constructed.
