#114 En juegos de cartas ni losmejores del mundo tienen mas de un 65% winrate
#120 Yo seguramente me familiarice con el juego y una vez hecho ya gaste uno o dos por probar y ya los otros los guarde para cuando vea que controlo
#121 Por el RNG del juego. Ya dije que depende de lo RNG dependant que sea el juego y los juegos como el HS tienen un alto componente de esto. Donde importa más el mazo que el jugador.
#114 Cualquiera que se haya tomado un poco en serio un juego de cartas habrás conseguido sacarle una buena carcajada
#112 El sistema de torneo se regula por si mismo, si eres malo suerte tendrás de hacer un 2-2 pero con el tiempo acabarás mejorando y ganando a los que no lo hagan, ahora bien si me emparejas solo con gente de mi nivel, conseguir hacer un 5-0 tiene que ser algo parecido a que te toque la lotería
En mi opinión esto hay que compararlo con los juegos físicos de carta, no con otros de pc y si lo comparamos con los fisicos es barato porque te ahorras el cartón, las fundas,tapete, cajita, pago de torneos y desplazamiento.
Yo no se porque tanta queja por los precios , la verdad.
Supongo que sois de esos que se tiran 5 años jugando a algo gratis(lol por ej) y no sois ni por comprar una skin para agradecer a la compañia su trabajo.
#126 Las críticas no son los precios del juego, si no que el modo torneo de pago te lo regulen con mmr interno, de verdad esto os parece bien? y si es así porque?
#127 yo creo que me pierdo con algo. Es decir, prefieres que te emparejan de tal forma que stompees o te stompeen a jugar una partida en la que ambos tenéis un nivel similar?
#127 no existe modo torneo de pago, existen dos modos de draft con tasa de entrada que si es cierto que son caros para lo que dan y deberían emparejarte por numero de victorias ,no por MMR.
La cuestión que queda en el aire y el silencio de valve preocupa es si va a haber modo draft dentro del modo torneo. Seria gratis como todo el modo torneo e infinito, sin mas recompensas que decir que eres el amo o participar en algun ranking externo de alguna web o comunidad.
Edito: existe también un modo construido que te haces un mazo y a ver donde llegas, con tasa y recompensa
#128 Intenta mirar artifact como un negocio y no como un juego. Está mirando la manera de ganar pasta pro eso no le gusta, porque el modo experto de artifact no está pensado para ganar pasta, para eso estarán los torneos.
Los modos que ha dado valve son para divertirse jugando y aprendiendo con el aliciente de que has puesto algo de pasta por entrar por lo que la partida es más intensa.
La chicha y la pasta va a estar en los 982309 torneos y competiciones fuera de valve, todos lo sabemos.
#130 Tienes la info completa en https://playartifact.com/news/1721959164054855755?l=spanish
Los modos de pago son:
1 ticket de entrada (Experto construido y Selección fantasma):
3 victorias: 1 ticket de evento
4 victorias: 1 ticket de evento, 1 paquete
5 victorias: 1 ticket de evento, 2 paquetes
2 tickets + 5 paquetes de entrada (Selección guarda cartas):
3 victorias: 2 tickets de evento, 1 paquete
4 victorias: 2 tickets de evento, 2 paquetes
5 victorias: 2 tickets de evento, 3 paquetes
Con 2 derrotas te vas al carrer. Son como "torneos" con loser brackets. Donde ganando 5 te llevas el premio gordo, con 4 wins eres segundo con 3 wins eres tercero. Solo hay premio si quedas entre los 3 primeros, ganando menos tu reward es 0.
#130 Todos los que costaban tickets tienen recompensa. Esta por el FAQ.
#128 Cuando juegas 'para practicar' el MMR es un MUST. Obligatorio, nadie quiere partidas desajustadas. Por otro lado un torneo no, deberia ser independiente. Por que tengo que avanzar yo 3 rondas si soy malisimo y luego alguien bueno tener que pasarlas putas porque le toca con gente buena de verdad? Quizas incluso pierde a la primera, es un juego de cartas con gran varianza. La unica forma justa es emparejar aleatoriamente.
Es mas, y eso que yo no soy fan. Algunos torneos usan seeds para que los colosos no se partan la cara primera ronda.
#134 Porque tu vas a jugar un torneo(gauntlet) diferente al bueno y volvo en su inmensa bondad ha decidido que los premios en tu torneo de mierda van a ser los mismos que en el torneo (gauntlet) de los buenos.
Luego en los torneos de verdad, los malos seréis eliminados en las primeras de cambio y quedarán los buenos de nuevo jugando entre ellos.
Es sencillo de entender.
Igualmente ya dijeron que eso no estaba a hierro. Que esto no son blizzard. A volvo le suda los cojones cambiar todo de un parche a otro y si tienen que hacer rollback porque la cagan lo hacen.
#128 Vamos a ver el modo torneo es un sistema de mmr en si mismo quiero que si voy 1-1 me emparejen contra alguien que vaya 1-1 independientemente del mmr interno que tenga, porque si solo me emparejan con gente de mi nivel es como tirar una moneda al aire y a ver si tengo suerte y tengo matchup favorable, robo bien... ect, muchos defienden que copian el sistema de los juegos de cartas físicos, pues me gustaría saber que harían ellos si al ir a la tienda a jugar un torneo os dicen tu, tu y tu jugáis entre vosotros que sois mejores, vamos que no jugaría ni Peter los torneos
#136 Ya te han dicho antes que los que van a la tienda a jugar son los 4 pringaos que tienen nivel similar. Que las estrellas mundiales juegan otros torneos diferentes a los de tiendas de barrio con barreras de entrada diferentes y premios diferentes, así que no hace falta segregarlos en la tienda de barrio.
Pero puedes repetir lo mismo 90 posts más si eso te hace ser más feliz. Felicidad ante todo.
Es algo parecido a esto:
https://dota2.gamepedia.com/Weekend_Battle_Cup
Pagas tu € para entrar y si no ganas tu reward es haber participado.
No entiendo por qué tanto loco intentando ver cómo ganar dinero con artifact solo por farmeo. No hijos no. Jugando los modos online ingame solo valve va a ganar dinero y si queréis entrar a los esports para haceros famosos y ganar pasta el camino está ya más que requeteconocido como en cualquier otro esport.
O ganas torneos o te haces famoso y explotas twitch.
Si únicamente quieres jugar for fun, pues juegas for fun sin problemas. Nadie está obligado a jugar gauntlet si el reward "fun" no le renta el ticket de entrada. Es diferente jugar una partida sin apostar pasta, que apostándola y por eso existen esos modos. Desde luego no están pensados para enriquecer a los jugadores y el fun va ligado de partidas reñidas luego MM required.
#134tDarka:Por que tengo que avanzar yo 3 rondas si soy malisimo y luego alguien bueno tener que pasarlas putas porque le toca con gente buena de verdad?
Pues con esto mismo que pones me estás dando la razón, no? Si todos tuvieran el mismo mmr, ni tu avanzarías injustamente ni alguien bueno tendría que jugar contra gente buena de verdad. De la forma en la que digo, debido a que hay un sistema de emparejamiento con MMR todo el mundo tendría la misma posibilidad de ganar, evitando que haya gente mala que gane por suerte que es exactamente de lo que tú te quejas.
#136 ah vale, entonces tu si vas a un torneo vas con la certeza de saber de que vas a stompear y no existe la posibilidad de perder, o que el oponente no tenga si quiera tu nivel... como fin económico muy bien, pero diversión ninguna.
#125eryane:si eres malo suerte tendrás de hacer un 2-2 pero con el tiempo acabarás mejorando
Precisamente si a un jugador solo le stompean no aprende mierda, aprendería si tuviese al tio que le stompea porque ha perdido, pero esto no es asi en internet, por mucho que nos pese. Un jugador aprender enfrentandose a un reto factible, es decir, partidas niveladas.
#125eryane:si me emparejas solo con gente de mi nivel, conseguir hacer un 5-0 tiene que ser algo parecido a que te toque la lotería
Al contrario, quien te crees que va a llegar a hacerse 4-2 o 5-0 si hay disparidad de niveles? El jugador "ligeramente por encima de la media"? No, se hacen eso los jugadores que son buenos, pero buenos de verdad. Y ahora te explico porque.
Para hacer un bracket de 5 victorias maximo y dos derrotas maximo, voy a poner un ejemplo de 64 jugadores (Si esto funcionase como un bracket suizo de esas caracteristicas hacen falta un minimo de 64 jugadores para hacerlo bien).
De 64 jugadores, solo 44 no llegan a las 3 victorias. Un 70% de la gente se acaba de largar. En un porcentaje altisimo, la gente con 0-2 y 1-2 ha sido stompeada como minimo 1 de sus 2 o 3 partidas. ¿Hay excepciones? Claro, pueden no haber stomps en esas partidas, o pueden haberlo sido todas, pero, normalmente, hay un stomp en un 0-2 y uno o dos stomps en el 1-2.
De los 20 restantes, 8 se van a casa con un 3-2. es decir, casi un 50% de esos players. Lo que vendria a ser el rango de 70%-85% de mas skill.
De los 12 restantes tras esto, 5 hacen 4-2. Que respecto a los 12 que quedaban, casi la mitad. Es decir, el 85%-94% de la gente con mas skill.
De los siguientes 7, otros 5 hacen 5-1, representando al 94%-97.%
Y por ultimo, 2 personas harian 5-0, el 3% que queda.
No sé en que porcentaje de skill rating creeis que estareis. Pero ¿DE VERDAD esperas hacer regularmente 5 victorias sin usar el mmr en los torneos?. ¡Si ya es poco probable alcanzar un 4-2!
¿Que meter mmr te puede hacer quedar en el 0-2, 1-2 y 2-2 y no llevarte nada de forma mas regular? Totalmente de acuerdo, asi como tambien te puede hacer alcanzar gauntlet con 4 y 5 victorias.
Ya me direis donde esta el caracter competitivo para el jugador PRO si cada vez que se meta a gauntlet va a jugar contra 3 o 4 mancos y donde lo esta para el noob que es stompeado 3 veces. Asi nadie aprende nada.
No intento meteros en la cabeza que el mmr tiene que estar, pero al menos no os engañeis con "es que asi nunca me haré 5-0 en gauntlet. Porque la mayoria no os lo ibais a hacer igual.
#137 Tu puedes seguir quedando retratado en cada post que escribes que ya ha quedado claro que tienes cero idea como funcionan los juegos de carta, eh pero que si eso te hace feliz felicidad ante todo
#142 Me gusta quotearte de vez en cuando para beber tus lágrimas. Ya sé que los 3 que dais la vara aquí día y noche sois trolls, no soy nuevo en mv 
Ya que me quoteas podrías aportar algo más que un post vacío.
#140 Parece que esta gente no haya tocado un MM en la vida. Tener rachas de 10 seguidas ganando y luego 10 seguidas perdiendo es pan nuestro de cada día. Si piensan que van a ganar 1 y perder 1 siempre y que llegar a 5-0 en gauntlet es imposible porque el MM de artifact es lvl DIOS van finos. Ya los veo intentando jugar a deshora los gauntlet para adulterar el MM e intentar ganar más cuando esté el juego lleno de gente random y sudando de jugar a horas intempestivas con el resto de los pros.
Es simple, pensaban que podrían hacer el agosto con artifact timando a valve y valve los ha dejado retratados por eso lloran y sueltan bilis. Porque en ningún momento han visto el juego como algo con lo que divertirse y quemar tiempo, si no como un negocio.
Tampoco os ofusquéis demasiado con los personajes, son incendiarios por naturaleza.
#141 Estoy casi de acuerdo en todo lo que escribes y en tu planteamiento yo vengo del MOL y creo recordar que no funcionaba con mmr interno y no había muchas partidas desniveladas menos de las que creo que te imaginas, para mi el MMR interno es un error gravísimo por dos cosas que tu mismo señalas que son:
Que meter mmr te puede hacer quedar en el 0-2, 1-2 y 2-2 y no llevarte nada de forma mas regular
Ya me direis donde esta el caracter competitivo para el jugador PRO si cada vez que se meta a gauntlet va a jugar contra 3 o 4 mancos.
En esto último pienso que no es así al final, quizás solo los primeros enfrentamientos, estarían desnivelados y para llegar al 5-0 casi seguro que se enfrentarían a gente de su mismo nivel y para mi es lo bonito de cualquier juego competitivo, al principio sufres te comes stomps no sabes ni por donde te caen las collejas pero a base de perder, perder y volver a perder acabas aprendiendo, una vez que tienes un conocimiento del juego amplio se aprende mas de un buen stomp que de jugar contra alguien que comete tus mismo errores y no trato de convencerte de nada eh! tenemos puntos de vistas diferentes y que en cualquier caso los dos pueden ser válidos
Creo que el problema realmente no es el MMR oculto en los Gauntlets si no el hecho de que con 2 derrotas estas fuera, los juegos de cartas tienen alta varianza por naturaleza y siempre vas a tener alguna partida con mala suerte, ya sea por jugar contra el arquetipo que es bueno contra tu mazo o tener mala suerte con los draws. En los últimos meses le estoy dando caña al MOL y muchas veces empiezo las ligas 0-2 para terminar 3-2.
Esto hace que los premios sean aun mas injustos pues hacer incluso un 3-2 sera bastante complicado de forma regular, y con este resultado no tienes recompensa, simplemente recuperas la entrada, en el MOL con 3-2 recuperas entradas y ganas unos 2$ en premios.
PD: No me habia fijado en los premios de draft, ni hacienddo un 5-0 puedes jugar otro draft gratis sin pasar por caja, vas a necesitar comprar 2 sobres extra si o si...
#143 Pero como quieres que entre en una discusión contigo si has dejado claros en los post que has escrito que no tienes ni idea, no voy a perder mi tiempo en enseñarte como funciona un juego de cartas y mas a alguien que escribe con esa actitud tan prepotente ignórame anda y todos felices
#141 Tal cual, me estaba empezando a preocupar por los comentarios de la gente.
De forma contraria sería frustante. Como está puesto, sería poco probable quedar 5/0, pero es viable ya que es gente de tu nivel y lo ves como algo alcanzable, de la otra forma no tendrías esa "esperanza" porque sabes desde ya que va a llegar un pro y te va a stompear.
#145 La injusticia del sistema es el "10%", está explicada en #2. A la larga si jugases ad infinitum perderías un 10% de pasta jugando guantlet. Así que tampoco es tan loco.
#144 Eso va a pasar. Volvo dice en el faq que el MM de los gauntlet son holgados.
Las primeras partidas siempre serán más sencilla que las últimas del gauntlet ni que tuviese el MM estricto, que no lo tiene, porque la gente de tu nivel que ya han ganado 2, 3 o 4 partidas va a ser diferente (posiblemente tu nivel alto) del que ha ganado 0 (tu nivel bajo).
Ya especificaron que no iban a emparejar a alguien con 4 victorias con otro que acaba de entrar al gauntlet con 0 victorias.
Está explicado en el artifaq si no mal recuerdo.
La estafa del título que deberíamos hablar es del 10% que se palma entre precio entrar al reward total del gauntlet y no me parece un timo.
PD: Te quoteo si quiero que es gratis y a veces me gusta la salsa 
P. ¿Cómo funciona el emparejamiento en el modo Desafío?
Se empareja a los oponentes usando dos criterios. Se te empareja con rivales con el mismo número de victorias y luego, dentro de ese grupo, se te empareja aproximadamente según tu clasificación de emparejamiento (MMR, por sus siglas en inglés). ("Aproximadamente" significa un emparejamiento de amplio espectro que te expondrá a una variedad de tipos de oponentes.)
#144eryane:Que meter mmr te puede hacer quedar en el 0-2, 1-2 y 2-2 y no llevarte nada de forma mas regular
Pero es que tambien te puede hacer tener 4 o 5 victorias de manera mas regular, lo cual tambien esta restringido para ti.
#144eryane:al principio sufres te comes stomps no sabes ni por donde te caen las collejas pero a base de perder, perder y volver a perder acabas aprendiendo
En mi opinion, se aprende muchisimo mas de una partida reñida que de un stomp, asi que creo que la gente aprendera mas con mmr. Porque de alguien que te stompea obviamente tendras mucho que aprender, MUCHISIMO, pero ese no es el orden de las cosas, y probablemente tengas que aprender otras cosas mucho mas basicas que si podrias apreciar contra alguien de tu nivel.
Creo que es una diferencia de conceptos, y me alegra que lo hayamos aclarado desde el respeto. Yo vengo de MTG, HS, DotA y siempre me han gustado las partidas reñidas hasta el punto de que cuando acabas estas destrozado mentalmente.
