Dark Souls III - Hilo de lore, debate y secretos (spoilers)

Por cierto, acabo de terminar la segunda vuelta y creo que le encuentro sentido al hecho de que los Señores de la Ceniza abandonen sus tronos. Desde un principio es extraño y no tiene sentido que quienes una vez se sacrificaron para enlazar el Fuego se piren cuando más se les necesita.

Lo único que me encaja es que abandonen sus tronos a modo de "prueba" para un Unkindled: sólo aquél que consiga derrotarlos tendrá el poder suficiente para enlazar una Llama más débil que nunca.

El tema de que estén todos juntitos en un "pequeño" espacio ya lo digo aquí #483

No son crías de dragon son lagartos de piedra parientes de los lagartos de cristal que salen en todos los juegos...que tengan relación los wyverns y los dragones no lo dudo ya que son parientes cercanos pero no son lo mismo, los dragones tenían conocimiento demostrado, gobernaban el mundo antes que el resto, y tenían el don de la inmortalidad.

#517 No sé en qué te basas para afirmar que no son crías de Dragón y sólo son parientes de los lagartos de cristal. Ambas suposiciones sobre estas criaturas no son más que eso, especulación, pero desde luego tiene mucho más sentido que sean crías de Dragón, pero que mucho más sentido.

#516 En ninguna parte se da a entender que Ludleth matara a la Guardiana. Él mismo te dice que "hicieron todo lo posible para salvarla" y que "después de que el mundo se sumiera en la Oscuridad decidió enlazar el Fuego". Simplemente no es posible (aparte de no tener sentido alguno) que Ludleth matara a la Guardiana de su mundo.

Lo que nos cuenta Ludleth es lo que pasó en su ciclo: la Llama se apagaba y quien debía enlazarla no lo hizo (esa es la traición que vio la Guardiana, muy probablemente la que presenció la primera era de Oscuridad). Sonó la campana, pero Gundyr llegó tarde, el mundo se sumió en la Oscuridad y fue entonces Ludleth quien decidió enlazar la Llama (a partir del poquito que guarda la Guardiana).

#522 Algo que tiene más sentido es que luche contigo (como creo que pone en la descripción de su armadura o de su alma, no recuerdo) para PROTEGER la Llama de otra posible traición. Ya sabes, por si se diera la loca posibilidad de que un Unkindled decidiera usurparla o dejar que se apague y arrebatar a la Guardiana lo poco que se guarda de ella.

Nadie encendió la Llama, simplemente surgió, lo que fue el Primer Pecado fue reavivarla, lo que trajo la maldición de los no muertos. Pero desde luego que los Lords of Cinder quieren continuar con la era del Fuego, precisamente por eso enlazaron la Llama una vez.

El jefe final no es la representación de la Llama, sino de las almas de aquéllos que la enlazaron, por lo que ni la Lama puede "querer dejar de existir" (no tiene voluntad propia, es más bien parte del mundo) ni los que una vez la enlazaron ahora quieren dejar que se apague.

#523 Since Lord Gwyn, the first Lord of Cinder, many exalted lords have linked the First Flame, and it is their very souls that have manifested themselves as defender of the flame.

Habla de proteger la llama, no de protegerla de "traición", lo de la traición es un término muy relativo porque para traicionar a alguien se necesita un punto de vista del traicionado y no encender la llama no es ninguna traición, hay "traicionados", pero no hay ninguna traición

De todas maneras en inglés, "Defender" no se traduce literalmente como defensor de, defender of the flame es mas bien un abanderado de la llama, y eso si puede tener sentido, que sea una especie de "prueba" para acceder a la llama y sea un boss fanservice

De hecho si nos vamos a la armadura
It exists as a symbol of the great Lords and the noble act of linking the fire, though it is no more than an empty husk.
el sentido que le dan aquí es muy claro aparte de explicar que el boss es un enten sin razonamiento, se pinta como un acto de noble importancia el enlazar la llama(ludleth por ejemplo) pero al final lo único que se consigue es entregarse a la llama banalmente para acabar "hollow", no hollow, porque Gwyn no era un hollow, pero se entiende la comparación

Yo no te he dicho que se haya encendido la llama, encender, reavivar, al final vienen a significar lo mismo, tomalo con ese sentido

Y no, los lord of cinder no quieren y eso está claro de cojones, aldricht quiere una era de oscuridad, ya que en sueños lo vió y le puso palote, tambien choca con lo que dices de que enlazaron una vez por voluntad, aldricht no lo hizo voluntariamente

Yhorm no tenía como objetivo continuar la era del fuego, lo que quería era eliminar la llama profana de su tierra, cosa que no consiguió y por eso no le da la gana continuar con el tema

Los abbys watcher no está claro ni si enlazaron la llama ni que pintan como lord of cinders, aunque posiblemente quieran enlazar

Y lothric ni ha enlazado ni quiere

El jefe final arriba hemos y he dejado claro que es las almas sin control propio usadas como consumible para el fuego, es LA llama y LAS almas lanzadas al fuego, unidas para generar un boss que defienda a la misma, que es lo que estamos debatiendo el que defiende

Y la mitad del último párrafo que has comentado no tiene ninguna base ni apoyo que lo sustente, no lo voy a debatir

#522 Por cierto, ¿qué 3 "NPC's principales resucitan"? Por decir algo, porque ni siquiera me acerco a entender lo que quieres decir con esa teoría sobre el Firelink Oscuro. Me gustaría que la explicases un poco mejor (o que simplemente la explicases) porque, sinceramente, no veo por dónde cogerla y no encuentro nada que pueda haberte hecho llegar a esa "conclusión".

Tal como lo has escrito te la puedo desmontar punto por punto como en el comentario anterior.

#528

1. K

2. Defender es un título, no una acción, y dejemoslo ahí que tampoco lleva a ninguna parte, lo importante es aclarar que es, y por narices tiene que ser la llama puesto que son precisamente las almas de todos los que enlazaron el fuego lo que ha hecho que la llama siga viva, la llama SON las almas, no se pueden separar y lord of cinders es precisamente la manifestación de la llama a través de las almas de quien enlazó el fuego; se defiende a sí misma la llama? Tiene el control las almas o el fuego? Este último punto es el importante para entender si es llama defendiendose a sí misma, o son las almas defendiendo la llama para que no extiendas la era del fuego. Y yo me decanto por la primera, puesto que Gwyn tambien sale representado y no creo bajo ningún concepto que Gwyn no quisiera alargar el fuego.

Gwyn es un cascarón vacío, no protege nada, no es una excusa, es que está planteado así, la zona final, el boss, la música, todo está pensado para hacerte plantear "de verdad enlazar la llama era la opción correcta?" a modo de que no se ha conseguido nada, la maldición está incontrolable, el mundo casi en ruinas igual y la acción de enlazar la llama lo que consiguió es mandar el reino y el ejército de Gwyn a la mierda y el convertirse en un cascarón sin razonamiento. Un argumento que me pareció bastante convicente en su momento es que no solo ataca con una locura desmedida, es que siendo Gwyn no usa en ningún momento ataque de truenos, i mean, aparte del tema de que ha usado su alma como combustible.

3. Lo mismo que con traición, es importante dependiendo del contexto, estoy escribiendo en un foro, en términos en español que no sé puesto que lo he estado jugando en inglés, no me pido el nivel de exigencia como si estuviese haciendo una tesis de lore

4. When Aldrich ruminated on the fading of the fire, it inspired visions of a coming age of the deep sea. “
   He knew the path would be arduous, but he had no fear. He would devour the gods himself. El alma de aldricht
   Aldricht no abandona en sí, sino que hace el esfuerzo de que no se enlace la llama de nuevo, ve en sueños una era de oscuridad y decide que eso es lo que quiere por lo que se dedica a cazar dioses que son al fin y al cabo los únicos beneficiados por la era de fuego.

5. Lonely Yhorm became a Lord of Cinder to put the Profaned Flame to rest, knowing full well that those who spoke of him as lord were quite insincere.
   Dogma, he, obviando las tonterías; el principal motivo de Yhorm lo puedes ver en sus cenizas, que he puesto arriba, la historia de Yhorm es una de desconfianza y obligación.

Yhorm is the descendant of an ancient conqueror, but was asked by the very people once subjugated to lead them, serving as both a weighty blade and a stone-hard shield. El alma de Yhorm

As a lord, Yhorm risked everything and fought unflinchingly as a one-man vanguard. Following the loss of the one he wished to protect, he forsook his shield. El escudo

Yhorm the Giant once held two of these, but gave one to the humans that doubted him, and left the other to a dear friend before facing his fate as a Lord of Cinder. Storm ruler

Yhorm no quería ser lord of cinder, no quería combatir, se puso a las armas para proteger a su pueblo a pesar de que no confiaban en un gigante(y entonces podemos comprender porque un buenazo como siegward es su colega)

A pesar de no querer, la profaned flame estaba atacando a su pueblo, y antes de enlazar la llama, sin saber por qué lo hizo(supongo que por poder), entregó las storm ruler no para ganarse la confianza sino para que pudiesen detenerle, desconfiaba de si mismo si enlazaba la llama; y es posible que sea la promesa que siegward cumple.

Yhorm enlaza la llama, y esta o la profaned flame destruye su reino, melancólico tira su escudo, se encierra a sí mismo(no recuerdo el item donde lo pone ahora mismo) y va full berserker con el machete a protegerse de quien venga a usarle de nuevo(en este caso para continuar la era del fuego)

Eh no, yo no he dicho que la llama profanada sea la primera llama. fin.

6. Qué y quién de los abbys watchers enlaza la llama, y a pesar de que sabemos poco hay una cosa que si hacemos y es obligarles a servir de nuevo para la llama, por qué no quieren volver a su trono?

7. La mitad del último párrafo me refería a " (no tiene voluntad propia, es más bien parte del mundo) ni los que una vez la enlazaron ahora quieren dejar que se apague" que no tienes nada con refutarlo, ni lo haces ni lo intentas

#529 Los 3 NPCs que resucitan, los únicos que lo hacen en todo el juego, aparte de nosotros, son la firekeeper negra, la abuela y André, la firekeeper y André se puede teorizar de que en el firelink negro están muertos, y si matas a la abuela ahí NO resucita

Desmonta lo que te salga de los cojones, como ya te he dicho yo no posteo aquí para ganar nada, no tengo ese complejo, estoy aquí porque me gusta teorizar sobre el lore no para imponer mi visión y tengo muy claro que esto es precisamente lo que busca Miyazaki, quien siempre ha exaltado esta cualidad de sus juegos

#532 Hah, sabe dios, desde cuando empiezas a contar desde dks1 o desde dks2? Discernir eso es mas dificil que la timeline de los zelda

Siegward o Solaire

Quien es pone más palote?