#6510 Más o menos mi pensamiento sobre el objeto.
Drums es un buen item si ves que tu carry es demasiado pesado y la partida va a tener un early muy duro. Te da una base aceptable de stats y un pequeño bonus. No es un core item, para mi es un item de supervivencia en early game duro.
La verdad es que los drums están bastante nerfeados y no son un gran item ahora mismo. Yo a penas me los hago, ya, y si eso suele ser con supports, por darle salida al típico bracer de early.
En estrategias de early/push y demás puede venir bien, y por lo demás, me gusta en Tiny, CK, Bounty Hunter, Lifestealer y para de contar. Y porque son heroes a los que los atributos les vienen bastante bien, y la ms tb, y suelen estar cortitos de mana, ya sea porque tienen un mana pool pequeño o porque spamean mucho habilidades.
Te van a venir siempre en un early game movido como carry que no ha podido farmear lo posible y/o es débil contra los héroes en los que está y necesita hp extra y movimiento.
Lo que pasa es que ahora en vez de drum pues se hace todo cristo sange y yasha que es lo mismo, pero mejor, aunque más caro. Irás a drum si no eres capaz de farmear rápido s&y
Antes eran muy core en Ember Spirit y en Naga (antes de la Radiance). Últimamente sí que están algo fuera del meta. Creo que deberían plantearse un pequeño buff.
15 días después
Buenas!
Despues de estar sin jugar casi 3 años a Dota2, quiero volver a manquear y ha cambiado TODO, de hecho ya ni sale mi historial de partidas xDD Estoy un poco perdido con ciertas cosas que antes utilizaba y ya no lo sé hacer.
¿Como dejo el ataque mejorado activado ? Me refiero por ejemplo a las flechas de Drow, Clinkz, Huskar, OD...
Antes le daba duro a Tinker y estoy creando salas para practicar el splitpush, blinks y demas combos, pero veo que la "E" ya no funciona en los Ancient ¿WTF? Toca hacer stacks con los neutrales normales? 
Voy a seguir probando a ver que mas se ha cambiado. Gracias!
#6517 Con Alt + la tecla dejas activado ese ataque, creo que dandole con el secundario en el recuadro tb.
Hace mucho que la march no daña a los ancients así que ahora jungla, aunque muchos mobos menores de ella dan aura de resistencia magica, pero no es problema
#6518 Para consuelo de muchos, ver en el equipo contrario un AM y Spectre freefarmin mientras tenías en tu equipo a un Autist Necro afk junto a los ancients era bastante frustrante.
¿Cómo se hace counter a Spectre? Puedes ir ganando una partida de mucho, puedes haberle gankeado 1000 veces en early pero como le dejes farmear 2 minutos te aparece con diffusal y radiance y no hay forma ya de frenarlo.
Y es que no lo frena ni un AM con 6 objetos ni un PL con 6 objetos, le pegan y se hacen más daño ellos que el Spec.
#6521 Jodiendole el farmeo. Es Spectre que explicas con diffusal y radiance es muy facil de matar, por eso se tiene que comprar antes, vanguard, manta o la combinacion powertreads+urna+tambores.
Si sumas todo: radiance + diffusal + vanguard (que es el combo más barato), verás que necesita una barbaridad de espacio para poder farmeárselo.
Hay que presionar y acabar la partida antes de que se lo saque todo.
#6523 El vanguard no es necesario, yo soy Spectre tryharder y resulta un derroche de oro gastarse esos dineros en ese objeto. Si el equipo le protege (cosa que debería hacer con wards y demás) la única preocupación de Spectre es farmear ló más seguro que pueda lejos de cualquier batalla y lanzar la última para ganarse alguna asistencia o kill y solo utilizar la "d" si está seguro que saldrá vivo con su TP en el inventario para poder huir en caso pertinente. La build que sigo es precisamente la que comenta #6521 Botas+Diffusal+Radiance, y a partir de ahí pues Manta y Tarrasque (el orden según veamos a los rivales) Con esos objetos prácticamente el rival dira gg sin necesidad de un 6º objeto.
Si la cosa comienza bien igual se puede ir a por Radiance primer objeto, pero es difícil.
Por cierto #6521 como tryharder Spectre te puedo decir que los héroes que más me han conseguido frenar son: Mepoo, Razor, windrunner y Viper, naturalmente si la cosa va muy muy mal cualquier héroe que te haga snowball te va a partir la cara.
#6524 Pues para mi ir directo a por diffusal + radiances es un tremendo error que solo sale bien si delante tienes a gente que no tiene ni idea de como va este juego.
Yo absolutamente todos los Spectre que veo se hacen algo para ganar vida y aguantar entre sus 2 primeras opciones de compra, como ya he dicho:
- Vanguard
- Treads + urna + tambores
- Manta
Pretender tirarte farmeando 20 minutes con menos de 1.000 de vida sin que te caiga un gankeo, me parece de ciencia ficción.
#6525 Si te cae un Gankeo bien hecho el Vanguard no te va a salvar, te va a hacer resistir 2 ó 3 segundos más. Lo que no puedes hacer es farmear en cualquier zona, tienes que llevar constantemente TP y estar lo más alejado de la batalla. No digo que con Diffusal y Radiance esté todo hecho, pero a partir de ahí tu Snowball va a ser mucho más fácil, si tu equipo lo hace medianamente bien a partir de ahí lo tienes casi todo hecho.
Tampoco digo que no tenga absolutamente nada, normalmente hago varita mágica y una agi shield esas de 450 gold.
#6526 No te equivoques, en partidas de verdad te han metido 2 smokeganks para antes del min. 15 y el vanguard a una spectre que haya ido a una skillbuild más defensiva la hace aguantar bastante más que eso a no ser que vayan full magic damage, aún así la hace aguantas más de lo que dices y suele ser tiempo suficiente para, aunque acabe muriendo spectre, se coman un countergank dónde 2/3 de ellos mueran.
Lo suyo con Spectre es farmear y farmear, vas tirando casual ultis para molestar o para asegurarte alguna kill y sigues farmeando, al menor signo de duda de si estás siendo gankeado, tp a otra linea y más farm.
Pero vamos, una spectre que rushee diffu -> radiance es super squishy, un buen invoker se la hace de un combo, y si un tío es capaz de sologankearte y matarte en 5 segundos, caca.
#6527 Vale, pero yo hablo de lo que me funciona a mi jugando en 3.4mmr, tengo subidos 200mmr en las últimas semanas jugando básicamente con Spectre con 1 ó 2 partidas perdidas nada más, lo que significa un 80% de winrate, ayer mismamente un 18-3-24.
Es solo mi opinión basada en mi experiencia, en Unranked he probado otras builds y no me a ido tan bien, como dicen más arriba es un héroe que básicamente supera a todos en lategame y si consigues hacer esos 2 objetos no digo que estes preparado ya para ganar a todos pero esos 2 objetos te permiten seguir farmeando muy rápido alejado de la batalla y lanzar ultima para ayudar al equipo mientras continuas farmeando Manta, Tarrasque, Battlefury y otros objetos que sí te permitirán ser invencible en late.
Sigo pensando que un Vanguard solo sirve para retrasar tu Snowball. XDD
Saludos.
#6528 Es que Spectre no es un héroe de snowball es un héroe de llegar al min. +30 habiendo farmeado lo suficiente como para ser útil, y a cada minuto extra que pasa en la partida más fuerte se hace por lo que no es para nada héroe de snowball.
Sólo hace falta que haya algun héroe fuerte con shadowblade y ya estás obligado como Spectre a ir a Vanguard o Urn+Drums para aguantar los ganks, me imagino que en ese MMR funcionará porque ahí lo único que querran los core será farmear y farmear aunque estén contra Spectre y tal, pero ya te digo que en partidas de un nivel más alto, yo soy el primero en spammear por chat que hay que ir con un smokegank a reventar a la Spectre unas cuantas veces xD
#6522 Fácil de decir si te toca un equipo con un Robin Hood que no sale del bosque en 3 horas 
Pero, aparte de los que menciona #6524 ¿hay más héroes o combos que sean especialmente buenos contra Spectre?
#6526 #6527 #6528 Sin querer entrar en polémicas 
yo tampoco pienso que Vanguard sea CORE objeto en Spectre ni siquiera en partidas profesionales, de hecho he visto ya varias partidas profesionales dónde la build que hacían era la que se menciona sin Vanguard. Está claro que si te pillan te destrozan, pero como pasa con todos los carries que su función en early game no es batallar sino farmear. Puede que situacionalmente se pueda hacer, pero yo tampoco lo veo factible
#6530 Como digo no hace falta Vanguard en sí, quizá Urn+Drums o incluso acabarte el Poor Man Shield y comprarte un vitality booster casual mientras te farmeas la radi.
Aprovechando Dotabuff plus que puedo mirar lo que ha ido comprando y tal he cogido random de las partidas mas actuales (jugadas hace unas horas) de pros donde haya habido una Spec y tengo estas 2:
http://www.dotabuff.com/matches/2093833326 : Aquí Hao se acaba el PMS, se hace Aquila y se compra el casual vitality para luego hacerse la Radi, se saca todo esto además de unas phase boots antes del minuto 21.
http://www.dotabuff.com/matches/2092989575 : Aquí el carry del equipo de HellRaisers se rushea la urna, luego hace phase boots e iron talon y siendo su primer major item una manta, después la diffusal, en esta ni se hace Radiance porque ya se la hacía el Lone Druid.
Podría buscar más, pero la mayoría, tranquilamente el 95% JAMÁS va a ir directo a Radiance o Diffusal en una Spectre en una partida de alto nivel.
Y mira que he visto en mis rankeds spectres ir con brown boots directas a radiance sin nada más, pero ya te digo, con un equipo que tenga dos dedos de frente, eso no va a funcionar.
#6531 Ves, tampoco se hacen Vanguard, no digo que se vaya a por Radiance o diffusal primer objeto. Yo como dije me hago el poor man shiel y vitality para la fase de líneas, el diffusal y radiance es muy bueno en Spectre porqué con la últi vas a dejar a los supports tiritando y sin mana, no digo que otras builds sean igual o mejores según la situación, si veo un Mortred o WR puedo hacerme MKB ó Manta antes. En la partida de ayer acabé con tanto oro que compré hasta un refresher como 7º objeto y lo usaba y dejaba en la base XDD. Pero lo normal es que con 6 objetos o menos ya rompas la partida.
#6530 Aparte de los que te dije Chaos Knight con no muchos objetos puede superarte en 1v1 y un necro con su últi puede venir también bien. El Ogre Magic también es bastante asqueroso y nosé abrá muchos más...
#6532 Es que el Vanguard lo que te da es la regen necesaria para poder farmear non-stop el bosque, que suele ser el sitio más seguro una vez que como te digo, tengan héroes fuertes invis o de gankeo fácil, y lo único que tienen que hacer los supports ahí es tenerte las entradas al bosque wardeadas y dewardear al primer indicio de que el enemigo tenga algún ward y ale.
Como he dicho no tiene porque ser Vanguard siempre xD la build de urn+drums te da la oportunidad de entrar a pelear pronto y no ser useless hasta el +25, todo depende de los heroes que haya en tu team y en el contrario obviamente.
12 días después
Supongo que no, pero la última de Tinker ¿afecta al Necronomicon? Porqué si afecta puedes dejar al Furion en mal lugar como Rat Hero.
Lo pongo en dudas de los nuevos, porque no se donde ponerlo, jeje
Para que el aumento del daño mágico provocado por el velo de la discordia funcione, se ha de usar antes de lanzar la habilidad? O vale lanzarlo mientras se recibe el daño?
Por ejemplo, lanzo Poison Nova de Venomancer, y luego aplico el velo, los siguientes "tics" de daño, llevan el 25% adicional?
#6536 En el ejemplo que has puesto funcionaría en ambos casos ya que poison nova realiza daño en tiempo, pero solo funciona una vez lo activas mientras dura su efecto. En el ejemplo que pones si lo activas despúes del segundo tic afectará al tercero y cuarto no a los anteriores.
Lo suyo es activarlo antes de usarlo, un ejemplo más práctico es con ES, activas velo (te aparecerá el icono del velo en tu héroe en la zona de auras y usas blink dagger + ulti y realizarás ese extra de daño.
Es prácticamente igual a la "e" de AA, salvo que este lo lanza sobre una zona dónde hay héroes aliados.
#6537 No se si te has equivocado o explicado mal, pero el Velo se aplica como debuff a enemigos no como buff a aliados por lo tanto a él no le saldrá nada, le saldrá como debuff a enemigos si se fija.
En la última frase lo pones bien pero antes da lugar a confusión.
#6538 Sí, me expresé mal, el velo afecta cuando se lanza en un rango a héroes rivales como debuff, los cuales recibirán más daño. Pero debe activarse antes de lanzar la spell sino no serán afectados por dicho daño, pongo esta captura dónde el Dragon Knight está afectado por el velo lanzado por Zeus, se ve que le aparece el icono del velo y además aparece una animación sobre dicho héroe como una especie de niebla rosácea. El siguiente ataque de Zeus por lo tanto le causará daño adicional a DK.
