#10499 Yo he estado en una situacion similar, perdi unos 800 de MMR sin comerlo ni beberlo y cada vez fue mas dificil salir del pozo por que la gente con la que juegas entiende peor el juego. Cuando vas bajando, es mas facil perder MMR por variedad de criterio tactico o por encontrarte con jugadores que no hacen su rol.
Hay una manera facil de subir, y es siendo un mid o un carry de gran calidad y haciendote la partida literalmente "tu solo". Pero ese no era mi caso ya que son las dos posiciones donde normalmente NO juego con mis amigos, y realmente, no soy bueno.
Lo que hice es hacerme excel con las estadisticas y provando varios heroes, a las 10 partidas con un heroe ya te das cuentas si vas por debajo de la media o por encima, y si ese heroe tiene un impacto en la partida. Hay que tener en cuenta, que hay muchas partidas que hagas lo que hagas o por muy bien que lo hagas, se pierden: disconects, un ultimo tf perdido, compañeros que no conocen el teamplay, excesivo individualismo, etc..
Otro punto en mi caso, es lo que le llamo yo "ser generoso" aunque tus compañeros no lo sean. El heroe que me pillo tiene la capacidad de poder mutar a support, de manera que si no hay supports o el support no atiende a sus responsablidades, asumo yo ese rol y dejo la idea inicial de lado. No pido explicaciones a nadie, ni reclamo nada, eso no suele fucionar, simplemente asumo yo el problema y cambio de rol. Es mas importante tener el mapa guardeado a que yo tenga la build maravillosa. De la misma manera, si veo que hay muchos supports y esta el tema resuelto, intento hacerme una build de hacer daño. Asi pues intento adaptarme y ser generoso, aunque mis compañeros no lo sean.. a todos los efectos lo que esta en juego son mis 25 de MMR, y si me toca apechugar y cambiar el rol o la idea inicial, lo hago.
Ahora por suerte he recuperado mas de la mitad y estoy en positivos siempre. No puedo evitar todas las derrotas, pero al final se sacan mas victorias que derrotas.
#10501 Buena táctica y explicación.
He de reconocer que soy un picado de pelotas y si alguien se pilla support y quiere hacerse (y finalmente se hace) una build de carry voy a dejar que pierda la partida por ser subnormal y de hecho no suelo ayudar cuando veo el percal así.
Así que en el fondo es normal que pierda más partidas a medida que bajo mmr porque la gente hace lo que le sale del nabo, pickea sin sentido y yo entro más en rage xD
Esa ranked hermosa en la que te ríes y reportas al mismo tiempo:
http://www.dotabuff.com/matches/1765156862
Comenzamos con los picks, queriendo ir medio no me deja un slark. Los siguientes son el Ursa que quiere safelane y el AM que quiere ir a la hard. Ok, no problemo, mi amigo y yo decidimos montar duals e ir él con SM con el AM y yo con Dazzle para ayudar al Ursa.
Delante nos encontramos Necro y Lesh.. gg wp. Estaba claro que no podíamos ganar esa línea y le digo que juegue defensivo (ah, inciso, busqué en EEUU Este, todo mi team era latino) y no lo entiende. No lasthitea, muere, no aprovecha mi salve y se va a jungla al min 3 (si, todo eso en 3min)... El slark no habisa de missing mid y el pudge hace lo que quiere por el mapa. Vamos perdiendo torres y y yo sigo muriendo por intentar salvar a "mis cores" que, aunque con buenas curas y tumbas a tiempo, deciden ser solidarios y quedarse a morir.
La BF al AM le llega al min 25, justo cuando hace rage-quit el slark y vendemos sus items.
Y... poco más 
so ez -24mmr.
¿Algún consuelo? xD
PD: la ranked de grupo fué averague 3k
Para jugar contra mancos, los mejores supports claramente son eartshaker/disruptor/y tal vez AA
A ese nivel de dota, el posicionamiento es en lo que mas flaquea la gente, por lo que haras las ecoslam de tu vida ganando partidas con solo ver cuando saltar y apretar la r
#10502 El factor psicologico es crucial, yo he jugado muchisimo peor por haberme desquiciado viendo como un support no guardeaba por hacerse su puta e inutil blink dagger, mientras slarks, storms spirits, bh, bs, pudges y demas, nos cosian por que no habia ni una puta guarda paseandose libremente por el mapa.
En mi caso, lo reclamo una vez (con educacion), que normalmente no suele funcionar, y despues compro todas las guardas, dejando de hacer mi trabajo para solucionar ese problema. Te garantizo que suele funcionar en muchas ocasiones, no en todas, pero en muchas si.
Si te desquicias es peor, por que empiezas a jugar peor, o tiras la partida a la basura, pero has de ser consciente que lo que esta en juego son tus 25 de MMR y que has de compensar la incopetencia de ese o de otros jugadores. Si empiezas a flamear, tampoco sirve de nada por que la gente deja de jugar para chatear con insultos y reproches.
Otra cosa importante, es poner un "gj" cada vez que alguien haga algo bien, por muy mal que vaya la partida. No pongas "gj" como reproche a una mala jugada, eso desquicia a la gente, es mejor estar callado y guardartelo para ti, puedes hacer jugar mal a otro jugador con comentarios de esos, no son tus colegas, no sabes como funciona el cerebro de tu compañero, es posible que ese reproche sea un disconect y pierdas por ser 4 vs 5.
Otra cosa que hago tambien es intentar agrupar a la gente, o observar donde estan los grupos, para seguirlos. A veces hacen locuras o lo que no toca en ese momento segun mi manera de entender la partida, pero es mejor una idea mediocre seguida por todos, que cinco tios haciendo buenas ideas solos. Hay partidas que han sido autenticos correcalles, que yo no se ni como las he ganado, simplemente he seguido al grupo aun no estando de acuerdo tacticamente.
La verdad es que Ranked es una manera muy diferente de jugar el dota, para mi es otro dota diferente y hay que cambiar el chip. Y mas para mi que normalmente juego con los mismos amigos en Capitan Mod con criterios tacticos definidos y una persona que dirige la partida.
Nuestro Sank King ayer abandona (ranked) tras hacer un meritorio 1-11 en 15 minutos. Tenemos un Phantom Lancer rival y nada realmente efectivo para hacerle counter, además por alguna razón empiezo a ser el blanco del flammer del equipo (el cual ya forzó el abandono de SK, lo cual vi hasta bien) porqué no soy capaz de matar a más de 3 en las TF.
Consigo hacerme HoT, bkb y courias, y ya puedo carrilear, juego con la presión de ser 1 menos y con un flammer al que tengo que silenciar para concentrarme en mi juego, finalmente conseguimos ganar una TF e ir hasta el ancestro hasta bajarlo del todo...
#10505 Coincido en todo contigo, que jodido es tener alguien con mala baba en el equipo, lo más facil para mi ya que era freeleave abandonar y dejar tirado al puto flammer, vale que el Sank King era un inutil pero estuvo a punto de que yo también mandara la partida a la mierda.
... siguiente partida (no ranked) me toca con panchitos, cojo Mid 1st pick (Storm Spirit) y otros 4 cores en el equipo, juego Mid sin courier y sin wards atesoro cual judio 1900 de oros en base, los panchitos empiezan con LCTM y su lenguaje típico, 1 abandono tras llevar 2-14 en 15 minutos, naturalmente la culpa es mia por no gankear. Silencio a todos, me concentro en mi juego de nuevo, me voy hago bosque, pusheo lineas con tp cuando veo que me van a gankear cambio de linea y así 10 minutos, al final conseguimos ganar en una partida de casi 80 miutos con los 6 objetos core y 5500 de oro para bb...
Odio jugar con panchitos, realmente si dices ward, no saben de que coño estás hablando...
#10505 de todas formas la Blink dagger no es inutil en un support todo lo contrario, es en los supports dónde más hacen falta. El problema es que el support crea que sus objetos ya sea una Blink dagger, Aga o lo que sea estén buildeando es más importante que tener visión táctica y más en early game que es cuando el snowball decide partidas.
Yo no es la primera vez que pickeo un Lich y me voy con 2 ramitas y full wards+sentires a las lineas y mi primer objeto "emtpy bottle de regalo para el Mid" además se lo digo, "dont buy EB, ill buy you"
Yo cuando alguien pickea Mid le doy el voto de confianza, pienso que lo va a hacer como mínimo como lo haría yo o mejor, además Lich con 0 objetos funciona casi igual que Full items.
Para mi esa debe ser mentalidad de jugar support.
#10507 Exacto, estoy de acuerdo, lo que venia a decir es que esa blink dagger es mucho menos importante que tener guardeado el mapa, contra un equipo con mucho gank. Incluso si no son tan gankers.
#10508 En realidad lo más importante es tener 2 supports, mi experiencia de miles de pubs me dicen que en la mayoría de los casos si se deja a alguien de solo support sin ayudarle ni con un simple ward, se suele perder la partida.
En muchas de ellas era yo el solo support xD
#10509 Dos supports, y que hagan sus responsabilidades, es ya para montar una fiesta. Y es verdad, se nota un monton por que da juego a muchisimas posibilidades con una alta probablidad de ganar. Un solo support lo pasa fatal dependiendo la partida que se juege.
Pero es que en MMR bajo, es dificil encontrar partidas con ese escenario, en mi opinion, se produce un sindrome de desconfianza, es decir, nadie se fia de que otro pueda carrylear la partida, por lo que todo cristo se pilla carrys.
Esta situacion es muy bien aprovechada por gankers en plan "lobo solitario", que saben que nadie va a comprar wards, sentrys o dust (para invisibles) y se hacen la partida a base de campar alegremente mientras la gente está estatica farmeando en las lanes, recibiendo gank sobre gank.
#10510 Te aseguro que ese 'síndrome de desconfianza' dónde más pasa es en MMR alto, nada mas entrar a la selección de héroe ya ves sombreado en el minimapa a alguien en mid, alguien en offlane y alguien de carry xDDDDDDDDD
Lo que pasa que suelen estar más mentalizados en ganar y entonces si suelen haber 2 supports, aunque siempre está el greedy (o tonto que quería ser core) y se va LC / BloodSeeker / Axe woods
Yo prefiero ser confiado y el único support del equipo a ser desconfiado y 5º core, creo que tengo más posibilidades de sumar +25 en esos casos. Luego a veces te arrepientes, últimamente me jode que me quite Mid un SF porqué llevo una racha de SF que a cada cual más manco, pero si te toca el niño rata en el equipo pues es lo que toca.
También a veces he decidido jugar Techies de support, con resultados mejores de los esperados, ya que vas a jugar con 4 cores, pues entretienes al equipo rival (que además no se puede permitir moverse por el mapa a la ligera) en buscarte poner sentires y tal y así dejas espacio a tus carries...
No siempre funciona pero si el equipo rival no es bueno diria que funcionará al 100%
#10501 Una tactica similar utilizo yo pero no necesito excel. Ahora mismo juego poco y he bajado bastante mi MMR que siempre rondaba los 4.7K y ahora esta en 4.4k.
Cuando veo que bajo mucho empiezo a abusar de pickear offlanes y en relativamente poco tiempo me vuelvo a recuperar.
#10513 Yo llevo toda la vida en el mismo rango de MMR, eso sí, hace más de 1 año que no estoy en 5k xD
#10513 Lo del excel es por que llega un momento que uno ya se vuelve loco y necesita datos objetivos y no sensaciones, por eso lo use en su dia.
Lo que esta claro, es que hay una serie de heroes que funcionan mejor que otros y al final salta a la vista, aunque lo realmente importante es adaptarte a la aptitud o ineptitud de tus compañeros, y compensarlos.
Para poder ser "generoso" utilizo picks ambiguos y posiciones no muy comprometidas, que me permitan mutar, cambiar el rol con facilidad para poder ayudar en lo que haga falta.
Ojala fuera un mid o un carry de mucha calidad y hacerme la partida yo solo y no tener que hacer esas "piruetas", pero ese no es mi caso.
#10515 No hace falta excel para eso ---> http://www.dotabuff.com/players/2909739/heroes
Ahi tienes mi rendimiento desde que Dota es Dota.
#10516 Lo tengo deshabilitado, en la ultima ASP Mars league creo que algun rival estudiaba nuestros picks, y nos lo quitamos.
Por otro lado, lo del excel es un punto y aparte, queria unas estadisticas desde cero desde el momento en el que me empece a encontrar en el hoyo. Tengo que reconocer que es un puto coñazo ir apuntandolo cada vez que terminas una partida, sobretodo cuando pierdes, pero al final me acostumbre.
Ahora ya no lo hago, tengo mas o menos delimitados los picks que tienen las tres caracteristicas que necesito: heroe que manejo bien, tiene impacto en la partida y me permite adaptarme a la partida.
Partida con peruano en el equipo, se va a bosque a hacerse Midas y sigue farmeando incluso en nivel 8, todo el puto equipo avisando para que ayude, nos tienen ya todos los barracones y sigue farmeando con un Score de 0-5, y nada diciendo LCTM y huevadas...
...de verdad Valve dejarles un servidor a ellos solitos.
#10518 Ya no es sólo hacer un servidor para ellos, es bloquearles la entrada a los nuestros. Porque por mucho que pongas EU WEST siempre te tocan rusos... y eso que ellos tienen su servidor propio y el de EU EST...
2 partidas perdidas hoy. Una first pick random ember que abandona a los 3 minutos. BeastMaster con midas él y su oso. Todo el rato farmeando para nada porque en las TF sale corriendo. Pugna supp que no compra wards, courier upgradeado al minuto 6 y porque lo pido insistentemente. Yo con sniper mid me toca comprar wards.. Luego se quejaban de mi farm pero es que sin visión no se puede farmear y los gankeos del equipo contrario suelen ser muy efectivos cuando no sabes por dónde te vienen. Al final alguna oportunidad de ganar hemos tenido pero se han lanzado corriendo detrás de ellos creyéndose carrys y les han petado.
No more games today.
#10519 Ha tenido que ser duro terminar como el que menos daño ha hecho a héroes enemigos de tu equipo jugando sniper y el que peor kda ha tenido junto al pugna 
Lo peligroso de esa partida es ver a un Storm Spirit que buildeo Dagon primer objeto, y lo peor es que le salió bien. Ya le veo jugando en mi equipo en la próxima partida...
Waaa mama en mi equipo son unos conos y no puedo carrilear partidas
http://www.dotabuff.com/matches/1754253744
Dat sniper yo.
#10519 No soy nadie para dar consejos, pero me gustaria comentar un poco algunas cosas de tu post.
Sniper mid, con el meta actual me parece un pick demasiado comprometido, mas sabiendo lo que comentas, y es que al final nadie hizo contol de mapa y no hubieron guardas, y probablemente fuiste el kill mas evidente a los ojos de tu rival. Aun siendo mid y poder farmear, con la velocidad que se juega ahora llegar a una Shadow Blade o objetos de velocidad de movimiento, es super dificil. Mi humilde consejo, es que si pillas mid, pickea algo que tenga cierto escape o resistencia, almenos que sea dificil que te hagan un dive exitoso.
Por otra parte comentas el tema de que se os fue la partida por que la gente fue demasiado individualista, y se iba sola a intentar matar , en vez de ir a resolver la partida. Eso lo he visto cientos de veces provocando throws de partidas encarriladas.
En esas partidas, lo que intento es comunicarme mucho con el equipo, intento hacerles entender que hay que hacer push, ir juntos, y que se gana tirando racks, no persiguiendo al personal.
Aparte de la comunicacion, tambien utilizo varias tecnicas, para facilitar la reagrupacion:
- Ir con el grupo mas numeroso aunque hagan lo que no toca, dejando en evidencia a los individualistas y haciendole muchas señas para que se incorporen al grupo.
- Comprar smoke para hacer un smokegank y proponerlo al equipo. Esto a la gente le mola por que le recuerda a las partidas pro.
-Si soy support, no poner las guardas agresivas, ponerlas en nuestra zona de mapa. De esta manera, algunos individualistas son mas reacios a aventuras. - En cuanto se hacen un par de Kills, proponer Roshan al equipo. Una vez hecho roshan, la gente es mas receptiva a ir a hacer push y tumbar racks.
- Y otra cosa, aunque sea de Perogrullo, que es que en cuanto se gana un TF, proponer sin parar el ir a tirar Racks. Si tienes Botas arcanas, Mekasm, urna o algo de curacion/mana, darlo rapidamente despues del tf para que se vean fuertes para ir a por racks en vez de volverse atras.
En general, mi idea y lo que procuro mediante estas acciones y la comunicacion, es que se produzca una pequeña diferencia que nos de la partida.
PD: No lo he comentado, pero creo que es fundamental intentar ser el primero en petar unos racks, ya que se produce un efecto psicologico negativo en el equipo contrario con peleas, reproches y throws, y facilita la victoria final.
Es como cuando veo que los oponentes no pickean ningun heroe al principio de la partida, y empiezan a perder dinero, eso genera un muy mal ambiente y hace bajar la cooperacion. Si pasa esto en mi equipo, pickeo sin dudarlo para evitar la situacion... como he dicho antes, lo que puede marcar la puta diferencia para ganar la partida es lo generoso que puedas ser con unos compañeros que en la mayoria de los casos no van a serlo contigo.
#10522 Te lo voy a decir a ti directamente lo que ya e dicho a algún otro que a venido con la misma cantinela que tu, Este hilo no es solo para llorar, si la gente decide analizar tus partidas y te dice lo que haces mal te jodes y te aguantas, si tienes 0 autocritica no es nuestro problema, es mas si hicieras caso a algunos de los consejos que te dan seguro que subirías algo el MMR, que tu estés en 3k MMR y los que analizan los fallos estén en mas de 5K MMR no es por casualidad, aunque a ti te lo parezca.
Y para que te hagas a la idea de lo que pienso sobre lo que dijiste antes de este hilo, antes cierro este hilo a permitir que sea un sitio donde solo se venga a llorar.
Y por acabar un poco en clave de humor:
#10529 Desde mi punto de vista, creo que tanto los criticos como los criticados, deberian moderarse un poco. Muchas veces lo que provoca conflictos en el foro no es lo que se dice o lo que se escucha, es como se dice o como se interpreta.
En una anterior etapa, fui moderador de otro foro de MV, y ahora he vueto aqui por mi pasion por el dota, y lo que he observado en este tiempo es que el tono en general es en ocasiones demasiado duro o directo, generando estos piques y agrietando poco a poco lo realmente importante: la comunidad de dota2.
Ya se que muchos se van a reir de mi, y que esto es llamamiento que puede caer en saco roto, pero a mi lo que me gustaria es que la gente de este foro se tratara con mas comprension, amabilidad y respeto en general. Llamame Gandhi, pero eso hace comunidad y MV es un referente para este juego en españa.
Disculpad la flipada y el mensaje hippi, quizas es que me estoy haciendo mayor y no os sigo el ritmo 
