#1020 ¿como del primero? yo pido el pull a azul como todo el mundo lo pide, y el segundo blue se los doy obviamente como hace todo el mundo por aquí, aun que no en partida, ya que yo siendo mid no me han dado el blue(no digo de gente de aquí, no he jugado con nadie de la comunidad). Lo que pasa que en 900 de elo que voy, y me toca ya cada día mas las pelotas perder todas las que juego, como el mid fede al otro mid, y al rabieta que piyo por querer subir de elo y no poder, pues acabo por llevarme yo el azul aguantando mas así sin hacer recall, con unas potas, y ayudar de manera mas insistente en todas las lineas. Ya que por lo normal, no suelo morir en gankeos, la mejor ofensiva para mi es una retirada a tiempo. Algunos de aquí dicen que echo a perder la mid lane por que el enemigo tiene el azul, pues bueno, yo es que no le veo la utilidad a un medio que solo muere, y regala el azul al segundo de cogerlo.
Yo aprendi a junglear con el rework que le hicieron a Evelynn, me gusta la jungla pero pff no tengo apenas junglers, estoy entre Lee Sin, Skarner y Shyvana, alguna recomendación de que pillar primero?.
#1021 Este subforo tiene como subtitulo "cuanto te mide el elo".
Pues yo acabo de echar una con skarner en la que tenia una Katarina mid y ha sido una de esas donde todo fluye, los ganks son efectivos, todas las lineas se fedean... desde luego si tienes un mid que no necesite mana Skarner es la polla al poder quedarse blue y red todo el early game.
#1023 Lee requiere un poco de practica, pero cuando empiezas a dominarlo puedes hacer trameadas con los saltos, no requiere mana, tiene muy buen early, ganks buenos y una buena counterjungle.
Skaner es facil de llevar, es rapido haciendose su jungla, ganks buenos y tambien es bueno haciendo counterjungle,azul dependiente, buena movilidad, puedes sacar a los enemigos de la torre y aguantar mucho los hits.
Shyvana es facil tambien de llevar, diria que es la mas rapida haciendose la jungla, muy buena movilidad, muy buena tambien haciendose counterjungle, no requiere mana, lo unico malo son los ganks, que si el de la linea no tiene cc se os puede escapar.
#1023 lee sin es un jungler que no es fácil jugarlo, no todos los lee sin son iguales, un lee sin es muy fuerte, pero sabiendolo usar, y no todo el mundo puede jugarlo. Con esto no digo que seas manco, pero que te recomiendo algo mas fácil de jugar. Por que lee sin, como te acostumbres a la locura que es de personaje, la forma de gankear y lo fuerte que es de inicio, y vayas consumido por la fuerza de este, al final de la partida te daran caña, por que es muy débil en late, yo diría que de los personajes mas débiles. Pero en early es sorprendentemente bueno, cambia las partidas si tu equipo lo aprovecha de la manera adecuada, obviamente en solo Q, será dificil sin cordinación y eso.
Shyvana es un contrajungla muy bueno, especialista en el tema, con un gankeo medio, no malo del todo, ya que los hay peores. Con un poco de cabeza, jodes al rival mucho, y con ese beneficio eres superior en las lineas, ya que si el bot está un poco feed, capaz mate al jungler en el intento, o en cualquiera de las lineas. Por que un jungler jodido en la jungla en early lo tiene pero que muy jodido.
Y skarner, diferente a todos los que has mencionado, arriba lo he comentado un poco y no es malo, pero dependes demasiado de la mana. Yo te recomiendo que juegues udyr después alistar, pruebes con amumu, nocturne, y después de tener algo de experiencia en la jungla, pruebes a lee sin, shyvana y skarner realmente no es que sea dificil de jugar pero prefiero yo personalmente antes de gastarme 6300 espadas en algo que no se como me va a salir a mi de juego, en algo barato, aprendes, y después continuas.
pd: #1026 en resumen 
Alistar es mas compicado de jugar que shyvana/skarner/amumu, a todos los que recomiendan empezar a junglear con alistar los crucificaria... velocidad de jungla deficiente, contrajungla nula, mana dependiente si quieres mantener un ritmo de ganks y por si esto no fuese poco si no rompes la partida antes de 15 mins estas jodido... eso si a cambio tienes unos ganks absolutamente increibles, pero facil no es para nada jugarlo.
Jugando con Evelynn que solo tengo la ulti como CC y un Exhaust gankeo bien, basicamente por el burst y el stealth, tengo a Alistar, Nunu, y Amumu, los he jugado de jungla pero son tremendamente lentos limpiando su jungla y es difícil al menos para mi hacer counterjungle con alguno de ellos, aunque Alistar en los gankeos es un demigod, tengo tambien a Udyr y despues de Evelynn, basicamente por que es la que mas controlo me pone palote la facilidad que tiene de escaparse y de limpiar la jungla, es el mejor jungler que tengo, pero necesito alguno mas.
Asi que ire a por Shyvana por que me gusta contrajunglear lo maximo posible y con Evelynn al no tener Flash a veces la W no vale para mucho si te pillan en bolas haciendo un counterjungle, aparte que llevar oracle con Evelynn es una loteria, aun asi acabo positivo siempre que juego con ella. Shyv me parece buena opción, a Lee lo pillare despues de Shyv. Thanks brothers.
#1298 Alistar se me da bastante way a pesar de que no jungleo mucho con el, lo uso de support cuando lo pillo xD.
#1028 Cuando uno inicia la jungla, considero que antes de contrajunglear debería de aprender a gankear, a esperar su momento, y ese personaje es alistar. Con alistas es extremadamente fácil hacerlo, pero debes de esperar tu momento no cualquiera, como con todos, con este yo aprendí a no campear farmear poco y gankear mucho, salir de base y saber donde vas a ir por que la linea esta mas jodida y pusheada, y poco a poco darle la vuelta.
#1029 evelyn no la considero "buen jungler", por que por junglear me pongo con twich si quiero también. Prueba a singed, no recomiendo totalmente, me encanta a mi jugarlo personalmente, pero la Q con el veneno se activa 1 sec.
#1035 cuando subas al 30 te darás cuenta que la cosa cambia, y empieza a ahorrar para las runas.
Pantheon jungle qué tal le veis? No se lo he jugado hoy por primera vez y había cosas que me gustaban pero en general sólo hace daño la Q y eso es un problema aunque tenga un cd bajo xD
#1038 Jugando lo veo poco, en stream EU nucna. Solo lo he visto en algun stream NA, y creo que es como muchos personajes, si tienes la mano rota con él es viable, sino busca otro.
Es que lo que es el transondo del personaje me mola. Los champs como Skarner Malphite me aburren bastante la verdad... Son muy fáciles y aburridetes no dejan mucho a la imaginación xD
Le he jugado con Veloc ataque armadura mr por nivel pen arm supongo que está bien así. Junglea bastante rápido la verdad no es que le resulte difícil.
Quién lo jugó en USA alguien famoso?
#1038 Pues que tiene una habilidad en area para junglear que es penosa contra minions/mounstros neutrales , la Q es unitarget, con lo que si maximizas Q , pierdes el daño basto de la E contra heroes, pero esque la E no quita nada xD
Pantheon está bien para dedicarte a subir de lvl gankeando con el stun e ir pillando exp , pero esque es lento de cojones en la jungla, con lo que el otro jungler te puede destrozar en caulquier momento.
#1040 Pues si te guste dale duro, no encaja en la meta de champs de ahora, pero si cumples tu función de matar/gankear/wardear y gnar la partida es perfectamente viable xD
#1040 A mi me encanta , fue el primer champ que compré y le tengo cariño xD
Es divertido , tiene un early muy bueno , pero se desinfla en late bastante , o revientas a todos en 20 min o gl
Lo veo bastante mejor de solotop , pero con el ulti y el gap closer es un buen gankeador 
Ojalá le hagan un pequeño rework 
He jugado un par de partidas con nunu contrajungla como me han recomendado por aqui y decir que en la 1º el noc del otro equipo se ha echo un azul ( el 1º logicamente ) y un rojo que no tngo claro cuando ha sido el resto de buffos suyos y nuestros durante los 45 min de la partida.
Me ha gustadso la idea de contrajungla a lo basto pero hasta que punto es util en rankeds? por que imagino que te wardean las entradas e implosionas no? ^^
Solia junglear antes del rework a la jungla pero ahora estoy algo verde, ¿consejos? ^^
#1045
Es util la contrajungla como estilo de jungla o es mejor algo tradicional por ej amumu?
No es mejor una fuerte presencia en linea que la contrajungla? ( me refiero a hacerlo a lo bestia
no a robar 2 veces fantasmas ) ^^ Por ir empezando con las dudas :santo:
Suelen wardear el río o los arbustos de mid pero no los buffos. Es tener en la cabeza cuando sale el buffo y estar esperando con el smite o esperar a que el mid o el jungla estén descolocados y robarlo rápido. Hace falta dos cosas para no cagarlas, que tengas un jungler con escape y que la línea que esté cercana al buff sea fuerte o esté en superioridad en ese momento por si te tienen que ayudar.
COnsejos? Pregunta xD En qué dudas? Busca VBlog counterjungling TheOddOne
Y build? he visto una con dorans-latern frozen mallet y atmas y terminando FoN. Pero Atmas sigue mereciendo la pena?
http://www.solomid.net/guides.php?g=19474-5olid-pantheon-build-guide
Joder haz otro post que esto se nos va de las manos con los edits. La contrajungla se suele usar cuando tú tienes un jungler más fuerte jungelando, más tanki skills con más movilidad y / daño o CC, y quieres frenar el avance en su jungla y por lo tanto sacarle de la partida que conllevará menos ganks y poca utilidad en late.
Entonces, qué hacer, counterjunglear o no? Sinceramente pickearte a un counterjungler sólo para joderle la jungla en elo bajo es un poco más inútil porque necesitas un equipo respandándote en tus internadas y que no mueran cada rato o te flammearán con el de ( their jungler 3 ganks you 0 etc). Los counterjunglers puros los veo como Shyvana Nunu por ejemplo y aunque pueden gankear bien su utilidad está en robar la jungla y estar donde el jungler enemigo vaya a gankear para darle la vuelta lo que requiere algo de dominio.
Ahora pillarte un jungler fuerte vease Lee Skarner Olaf incluso contra un jungler enemigo flojete en la jungla y en el 1vs1 vease Maokai Nautilus Alistar incluso Amumu ( aunque 1vs1 te puede destrozar cuidado) para frenarle su progresión lo veo mejor porque sus ganks son buenos y luego pueden limpiar fuerte la jungla enemiga.
Es un tocho pero sigo. Aunque tu jungler sea flojo simplemente poniendo una ward 1 minuto o así antes de que salga el buff ( recuerda qiue son 5 min) y robarlo bien con smite mientras ellos lo hacen o directamente aprovechando que están lejos robarlo tranquilo, puede decantar la partida.
TEn en cuenta la cantidad de Champs mana dependientes que hay. No es sólo Anvia. Y aunque puedan mantener la línea sin azul si tu ap mid tiene azul podrán pushear bien y gankear mientras que ellos estarán mucho más capados.
Esto es todo lo que sé de momento. En Elo bajo hacer counterjungle y wardear la jungla enemiga es la mejor forma de desesperarlos y ganar la partida en el min 20. Si tienes compañeros decentes, puedes dar la ventaja a tu mid para que ayude a otras líneas y evitar que el jungler enemigo gankee tanto. Ahora yo podría decir que mi main es Shyvana y Nunu es buen counterjungler pero le veo más limitadillo y te recomendaría junglers generales pero fuertes y simplemente ir robando los buffos. Comenterás errores morirás y aprenderás xD
#1045 Yo solo pillo Atma cuando se alinean los planetas, y he conseguido kills, necesito armor, dmg, mi team ya tiene un frozen heart y tengo suficiente HP.
Para serte sincero, prefiero pillar sanguinaria en early, asi tengo dmg de sobra y sustain hasta pillarme items de tank.
Aunque no es mal objeto, ya no veras casi nadie pillarselo
#1037 Pide ayuda con el tema de las runas xD que luego las gastáis en mierdarunas y farmear IP's para una página entera cuesta xD
#1046 personalmente odio eso que dices, que el equipo no te acompaña. En una ranked, ellos robaron nuestro azul y yo el suyo. Les estuve pickeando como un diablo el azul suyo en el mismo sec que salia estaba yo, y los 2 de bot ni se coscaron, tanto pickear que ni vinieron, y cuando estaba el azul a un aplastar, lo lanzo, aparece el medio enemigo y el jungler, plas, me matan. Y me dice el graves "¿retarded? 0 ganks " e iba yo con skarner, pues cojones, necesito su azul, dejarle el mio al mid, y así sacar ya una importante ventaja, pues nada, no lo entienden.Y como se poco de inglés... otra es una shyvana top, desaparece del top, y aparece en mi rojo, soy lv 2 con amumu, inicio de la partida, y me mata, se lleva ella mi rojo, el top olaf, ni SS, cuando vuelve a salir el rojo en el 9, vuelve a aparecer shyvana, me vuelve a matar, y shyvana era top, el olaf dice ss, pero ya ni baja a ayudarme ni nada, y todos mis compañeros diciendo "report amumu report amumu report amumu" y yo, ¿seriedad? ¿por dios? Obvio fue surrender at 20.
Porque hay alguien que puede querer jugar yorick jungla? como sustain no esta mal, y tiene sus slows y tal para gankear, pero un champ que necesita tanto farm y el azul, en early sobretodo lo veo estupido.
Hoy yendo con leesin, el jungler enemigo se ha pickeado yorick jungla. Hemos invadido azul y el nuestro se lo he dado a Morg. Minuto 20 estabamos destrozando torres de base, yo era lvl 11 y yorick 6. Free elo
