Hilo para discutir sobre Europa y el nivel que ha mostrado en el Rift Rivals, NA no pinta nada aqui, así que por favor, evitad los NA>EU en este hilo, tenéis el hilo del Rift Rivals para ello.
Fnatic jugo horrible, no hay mas.
No jugo igual que ne EU, y comió rabo.
UOL también jugo mal, pero digamos que tuvo "un poco de suerte" y dieron mejor imagen, pero aun así no estuvieron bien.
G2 jugo al mismo nivel que en EU, ya dije hace tiempo que estaban mal, y se rieron de mi.
#87 el problema no es que NA gane a EU, es que fnatic, G2 y UOL son la vanguardia y están a años luz del resto de equipos de EU. Si tus equipos tops no demuestran un dominio contra otras regiones y el resto de equipos de tu región no saben como llegar a esos equipos y no se mejora difícilmente se arreglaran problemas que pueden acentuarse aun más si no se solucionan y no es una cuestión especifica del momento y el lugar, es una corriente que ocurre desde hace tiempo.
#86 ojalá EU fuese Inglaterra, tendrían al menos una liga competitiva dentro de si misma y una estructura que potencia la coexistencia entre grandes clubs. EU se parece mas a Francia, predominio absoluto de un equipo y una liga donde siempre están los mismo arriba y nadie sabe quienes están abajo, G2 es el PSG y Fnatic el olimpic de lyon (18 años seguidos ganando la ligue 1).
#91 No es que Fnatic no juegue como en EU, es que no le dejaron jugar como en EU, y si EU creciese como región en el resto de equipos y le forzaran a cambiar y evolucionar para mantenerse arriba, seguramente en estos RR hubiese sido distinto para ellos. Si te fijas P1 y TSM abusaron y mucho de caps en mid y se preocuparon de no dar objetivos de forma gratuita.
Lo de siempre aqui sacaremos buenos jugadores algunos se quedaran otros los exportaremos pero sigue sin llegar la mejora de staff que se necesita hace años , el equipo que lleva varios plits stomepeando EU solo sabe jugar al late con hypercarrys.
Cuando dejaremos de importar jugadores coreanos random y empezaremos a importar analistas y coachs.
#90 si claro, un roster con dos semanas de antigüedad, un rookie, un jugador que no ha jugado fuera de NA... o espera, si están en la misma situación que FNC o es aún menos favorable?. Tres veteranos y dos jugadores sin experiencia.
#84 Otro tema que tiene tela es el de los equipos, yo esperaba la llegada de Astralis (según dijo LCSGuy creo que fue) o el regreso de SK Gaming con las compras de las academias y veo que una de ellas la compra un equipo de la liga regional alemana, te das cuenta de la devaluación que tiene la LCS EU. Desconozco si Riot EU podría haberse esmerado en buscar junto a las academias squads de primer nivel como las que mencioné antes, porque ya solo faltaba que hubiera subido Team Kinguin y tenemos el zoo aquí montado. Lo de SK desconozco por qué dejó de invertir en el lol, lo último que recuerdo era el roster de Vardags en CS, y si pusieran un poquito de ganas al igual que el CS GO estarían top 5 EU; Gambit está en Rusia; CW era una fábrica de talentos y Origen xd
Lo peor de todo es que el equivalente a las inversiones de NA son los equipos de fútbol europeos y están hardstuck en CS xdd
Dejando esto a un lado los equipos se preocupan por los fans europeos entre poco y nada. De Splyce no sabemos nada, solo su roster ya que ni interactuan con la fanbase europea (y mira que tenían su oportunidad con los Worlds) ni nada; Vitality que yo no sé en que piensan, y supongo que con contentar a su fanbase francesa ellos se darán por satisfechos, que me lo cuente dilier; Misfits tampoco es que hagan mucho, con Kakao tenían reconocimiento pero como ya no está...; NiP meh; MM no los conocía nadie, y con ese escudo nadie se querrá relacionar xd aunque bueno al menos se mueven y hacen cambios y tal; y Roccat ni puta idea la verdad
#90 P1 es una organización mucho mas nueva que fnatic, mike yeung es un rookie que lleva dos semanas jugando de titular, que era el tercer jungler, zigs es la primera vez que se ve en algo así, y xpecial estaba semiretirado. Así que técnicamente estaban a la par que fnatic solo que fnatic lleva el mismo roster mucho mas tiempo.
Luego podríamos hablar del uso de subs, cosa que en NA empieza a ser una práctica común y que muchas veces da resultados y que en EU no lo hemos visto, solo cambio total de rosters o de cromos.
Mientras los de la LCS EU no dejen de poner formatos de mierda la región no va a mejorar, al contrario cada vez irá a peor.
esto puede ser perfectamente el principio de donde empezamos a distinguir que el talento de EU no basta para competir con las inversiones de NA y el resto de regiones.
NA ha avanzado mucho sobre todo en términos de macrogame, la diferencia de dragones ha sido brutal y sobre todo, diferencial.
Algo tiene que cambiar si EU quiere volver a lo normal, que es ser la segunda mejor región, KR es inalcanzable a pesar de la derrota ante china. Lo primero que debe cambiar? El sistema de liga, que aparte de ser aburrido reduce los enfrentamientos entre los equipos. La cantidad de equipos la veo bien, aunque también hace falta que los equipos mejoren, y aunque me pese, eso se soluciona trayendo gente de la mejor región, pero claro, para ello los equipos necesitan más dinero, lo cual no es fácil. (O sea lo de traer coreanos random no ha funcionado en EU, funcionaría si al menos llegaran jugadores que mínimo hayan jugado la LCK, no soloQ.)
En EU hay talento infinito, espero que este bache sea solo eso, un bache y no se convierta en tónica.
Luego puede pasar lo de siempre, que se haga un buen mundial, pero visto lo visto me resulta complicado creerlo.
#35 El formato de EU se probo en China primero, es mas China es donde se prueban casi todas las cosas. No sabes ni de lo que hablas.
En el mundial pasado ya el nivel de EU fue lamentable, lo que pasa que algunos lo taparon por la potra que tuvo H2K de enfrentarse en cuartos a un rival fácil. Pero al final el tiempo pone cada cosa en su sitio, así que esto de que ahora es un torneo de pachanga o un aviso para los worlds que vienen no es cierto, esto es un declive claro el aviso ya se dio.
El staff que tienen equipos como TL, CLG o C9 es "imposible de igualar" así de golpe porque ha sido una inversión de tiempo continuo.
Sí, TL está en la hyper Z diréis, pero luego os digo yo que tienen el mejor ojeo de NA, han sacado rookies y tienen gente en cola. Otra cosa es que sean retrasados xD
CLG fue uno de los primeros equipos en tener un ejercito de analistas y un coach con PODER ABSOLUTO. Zykkz > DL, DL no lo entendió y se fue a TSM.
C9 tiene un grandísimo staff detrás que han traído cosas a NA como coach para lane. Desde que Cain (ahora es head de TL) dejó de ser el coach de lane de Sneaky y Smoothie juegan peor, pero mucho peor. Son una org muy preocupada por sus jugadores. Ahora sabemos que Ray ha estado jugando con depresión... Impact estaba igual y sobretodo son la org que luchó para darle una oportunidad a Jensen mientras en EU les daba un poco igual.
EU tiene que cambiar mucho su mentalidad. Xpecial salió de DIG porque ficharon otra botlane y así poder rotar conjuntos y no jugadores, pero él ya se estaba repartiendo games con Stunt. Inori y RO van y deben rotar...
Joder si en TSM estamos preocupados porque no tenemos subs para darle un descanso a Svens que estuvo muy muy flojo...
A muchos os pasa que directamente pensáis que "no puede haber un jugador de NA bueno", tal cual, y lo pensáis porque nunca han venido a EU. Podrían jugar Dardoch o Contractz o Xmithie en EU?
Anda que no le daría gusto a más de un team por ejemplo fichar a Xmithie y que les moviera el team... Djoko por Xmithie.
Para muchos este torneo ha sido un fallo de EU y no un triunfo de NA. Creen que "no se ha dado el nivel" y lo que pasa es que el nivel está ahí.
#102 Este torneo ha sacado a flote las vergüenzas de EU, pero a NA no creo que nadie con dos dedos de frente se le ocurra minimizar el mérito del torneo que ha hecho, ha quedado patentado que a día de hoy es una región más competitiva que la europea.
de todas maneras yo creo que tiene que haber un poco de paz, que NA ha sido superior a EU? SI, que NA>EU? eso solo se vera cuando lleguemos a los worlds, juzgar el nivel de las 2 regiones en esta pachanga..me parece un error.
Pregunta de alguien que sigue poco la LCS NA.
A priori y mirando rosters uno por uno, parece ser que NA tiene un mayor poder adquisitivo que EU, ya que a día de hoy, es el principal destino "baylife" de los koreanos.
Además los equipos en NA, no dudan en invertir en talento extranjero si ven que el local no es suficiente.
No puede ser que la diferencia de nivel mostrado se base en un tema económico?
Es normal que una región con mayor poder adquisitivo muestre más nivel en torneos internacionales que otra con menor poder.
#107 Que NA tiene equipos con más dinero es indudable, pero de siempre no de ahora. Aunque es cierto que en los últimos tiempos ha habido una entrada de capital bastante importante de fuera del ambito del gaming.
Pero para mi el principal motivo del descalabro de EU (que no viene del RR, ya se venía mascando de antes) es de organización y no de que NA fiche mejores players. En mi humilde opinión EU ha sido la última gran región en darse cuenta de que en el LOL actual el staff marca diferncia. Vamos 3-4 season detrás de Kr y 1-2 por detrás de NA. Hasta ahora el talento nos mantenia por encima de NA, pero ahora ni eso
claro porque fnatic y g2 tienen poco dinero (por no hablar de psg, red bull, schalke...)
lo que marca la diferencia es lo que se invierte de ese dinero en montar una buena infraestructura y staff tecnico. La misma diferencia que se refleja estructuralmente entre G2 y OG por ejemplo, se puede extrapolar de eu a NA
Aun asi, para el mundial estaran bastante mas parejos seguramente. Ni NA esta tan bien, ni EU esta tan mal
Lo más gracioso es que el único entrenador coreano que hemos tenido en Europa fue el de Vitality el split pasado que hizo mierda XD
#88 Fnatic ha decepcionado en el torrneo, EU ha hecho un torneo lamentable. Dicho esto lo que tu has hecho es malinterpretar (seguramente por tu hate irracional) e inventarte una historia. El comentario era simplemente mostrar lo único positivo que puede ver Fnatic del torneo, y en ningún momento se ha usado como excusa como otros dicen.
Pero vamos que gente como tu que solo lo ve negro o blanco y busca la mínima para malinterpretar hay un montón. Supongo que ahora simplemente valen los comentarios de lapidar a EU y a todos los integrantes de EU en vez de ver que conclusiones se pueden sacar buenas o malas.
#111 vamos con datos de hate:
Not a single European team ended the tournament with a positive win-loss record. Not one team had positive gold differentials at 15 minutes. Fnatic had the worst at -2,378 gold at 15 minutes; Team SoloMid, who would go on to win Rift Rivals, had 2,402.
It gets worse, though. Both Unicorns of Love had below 15 percent dragon control rate and zero percent at securing the first dragon. Not one team had above a 0.67 kill-to-death ratio belonging to the EU representative in the grand finals, Unicorns of Love.
Vamos ahora con el odio irracional:
http://oracleselixir.com/statistics/international/rift-rivals-na-vs-eu-2017-team-statistics/
Y lueeeeego sacamos cosas positivas:
Bueno, pues C9 podría haberlo hecho peor, pero al menos se lleva un 3:3 como UoL, a ver si eso les hace espabilar porque este equipo tiene margen de mejora y Contractz no ha tocado techo. A ver si los toplaners salen de la depresión... y si no salen pues tristemente habrá que buscar otro.
#112 Nuevamente demuestras tu hate y al parecer tu nula capacidad de comprensión lectora. Los datos muy bonitos, muy bien, nadie los discute, nadie discute que EU ha hecho un mal papel en este torneo, pero tu hablas como si alguien lo hubiese dicho. ¿Acaso has leído algo de que EU lo haya hecho bien en este torneo?
Tu lo quieres llevar a quien no opina como tu, es que es un fanboy sin criterio de EU. El que no critique a EU a muerte ahora, es un fanboy sin criterio de EU.
Creo que este post se había abierto para analizar la situación de la LCS EU y su posible futuro de manera cordial, pero en fin, en este foro, como que en el lol hay gente toxica, y lo mejor es mute y a otra cosa.
Pues no depende totalmente del staff que tengas detras, de los analistas ni de que tengas coach de lane o de finde de semana, sino TL estaria en el top , porque tiene un buen staff o esa es la mentira que se esta vendiendo desde hace tiempo, un buen staff no es un staff que deja jugar GoldenBlue semana tras semana, ni que rote por nadie y lo del dinero pues realmente como que tampoco, recuerdo todo el exodo de jugadores a china donde china invirtió salvajadas ( la casa de EDG es un ejemplo claro) y no sirvio absolutamente para nada, la gran mentira de china año tras año
Es todo el conjunto, ya os digo que que el coach coreano de IMT sin Xmithie no consigue los mismos resultados ni en sus mejores sueños, se tienen que dar unas circunstancias determinadas y Xmithie era lo mejor que podía llegar a ese equipo gracias a su liderazgo in game junto al shotcalling.
#111 solo ha expuesto que Fnatic tenía una situación como P1 o mejor y sus resultados son bastante mas pobres. Todo lo demás lo has sacado de la manga xD. Como excusa vale de poco cuando mike yeung demuestra lo que ha demostrado llevando dos semanas jugando con el equipo.
