¿A estas alturas aún no hemos aprendido que el equilibrio en 1vs1 es imposible? Que se centren en equilibrar grupo vs grupo como dice #28
Si sólo fuera cuestión de lo que tiene el juego y el balance muchas más cosas serían competitivas.
Para que un e-sport sea consideardo e-sport además de todo lo que habéis dicho (y esto quizás le va a doler a muchos por aquí pero creo que cualquiera que sea un real seguidor de e-sport lo verá) necesitas que el juego sea atractivo para la gente y fácil de entender para la gente que no sabe tanto del juego. No digo entender completamente pero tiene que ser intuitivo, y los MMO normalmente no lo son.
Podría ser un e-sport jugado, pero sería un juego muy difícil de que consiguiera más fans sólo por ser espectado. Juegos como LoL, Dota, HoN, Sc2, y todos los shooters medio serios tienen un potencial competitivo porque son atractivos. De eso pecaba el WoW (ahora me vendréis y diréis que el hecho de que uno no entienda el wow al verlo no lo hace menos competitivo).
A veces se os olvida que los e-sport son considerados un deporte que está hecho para ser visto, y aunque el juego puede ser desde el punto de vista competitivo muy bueno si el espectador no es atraído no es un modelo del todo viable por lo que está destinado a fracasar.
To sum up: Puede ser competitivo? Sí. ¿Podrá ser un e-sport como tal? Difícilmente.
Pues yo veo una partida al SC2 o al LoL, juegos que desconozco completamente, y no me entero de nada. Ni siquiera un FPS de alto nivel competitivo, llevo jugando a shooters desde hace más de quince años y hay partidas del CS en las que no sé lo que está pasando. O en el WoW, que me he pegado cinco años jugado y hay torneos en los que ves una arena y no me empano de la mitad.
Quicir, que no sé lo que hace falta para que un juego sea e-sport, sólo digo que hay e-sports en los que un profano no se entera de un carajo.
¿De verdad me estás diciendo que ves un CS, o un LoL y no te enteras de NADA?
No confundas no enterarte de nada con no saber analizar el juego perfectamente.
#35 No, no me entero de nada. En el CS veo a gente corriendo, apuntando, disparando y ya, a veces ni siquiera veo el frag si no es por el contador. Es mucho más visual un deathmatch del Quake que del CS, por ejemplo. Y del LoL lo mismo. Gente moviendose por el mapa y de vez en cuando un montón de lucecitas.
A lo que me vengo a referir es que esos dos ejemplos (como podrían serlo otros) son de juegos que necesitan un conocimiento simplemente para entenderse. Al primer GW le pasaba lo mismo, ves una GvG y sólo ves gente moverse y saltar números. Si hablamos de atractivo visual, de que un e-sport tenga que entrarle a un profano por los ojos, esos dos son mal ejemplo.
#36
Es lo que comentaba con unos colegas esta misma tarde, estamos en un punto que competición de e-sports = mercado masivo de gente, que a su misma vez = casuals, casuals everywhere.
Analizamos 3 juegos y el GW2:
LOL: Juego aparentemente f2p, mecánicas sencillas, adictivo y de espíritu competitivo, gráficos estilo WOW = Amigables, para todos los públicos y estilo de juego = easy to play, hard to master.
CS:GO: Juego con una marca (Counter Strike), mecánicas sencillas, Semi-Adictivo (Yo creo que aquí está el punto malo), espíritu competitivo no muy definido fuera de e-sports, estilo de juego = mid to play, hard to master? (esto de mid me lo he inventado)
Call of Duty "Agregar Iniciales": Juego que apuesta por las consolas = mercado masivo y en crecimiento, competitivo (mucho a nivel individual), adictivo, mecánicas de juego sencillas y agradables, muy arcade y por último estilo de juego = easy to play, mid to master?
BONUS: Youtubers a cascoporro con contenidos Youtube 3.0... blablablabla
Ahora bien analicemos GW2: Juego para PC, Público cerrado (solo amantes de los juegos de rol, fantasía, frikis de los ganchitos, que si consigo la espada de DsajdEI etc... ) mecánica compleja (como la mayoría de MMOs, sin llegar a ser muy difícil ni hardcore), poco adictivo, espíritu poco competitivo (sin rankings, chapitas o mierdas que se puedan desbloquear, .... y ya no hace falta que siga. Es decir o entre todos intentamos que crezca esto y anet mete pasta y ganas por el medio o gw2 no será e-sports ni de flys.
Ahora que cada uno de vosotros saque las conclusiones y para no dejar las tradiciones de mediavida que empiece la lluvia de mierda 
gracias a todos!
PD: lo de "analizar" los 3 primeros juegos era para que se viera la comparación entre los que más triunfan y gw2. Y para que los oldschool hardcore skillers os deis cuenta que la "skill" con esa perfección y rapidez se ha transformado o mejor dicho pasado a otros elementos y más divertidos para el público general y no solo de los 10 o 20 tops n1
#37 tu cara me suena... +1 ojalá Anet haga algo para hacer más atractivo para GW2 en referencias de convertirlo en e-sport
Estas muy equivocado si crees #37 que el GW2 no es adictivo. Si te gustan este tipo de juegos es un must play. Es una opinion personal, pero tiene cosas que hacen que no te canses de jugar. Cierto es que llevamos solo 1 mes y una semana de juego. Pero estoy cansado de leer no por ti sino por otros jugadores que si el juego no se que que si el juego no se cuantos y todo por cryers casuals que su pj no le pega y no sabe combinar los objetos o buscarse las castañas..
Los niños al parque y la gente que le gusta pensar y trabajarse las cosas al GW2.
El pvp del GW por muy tecnico que fuera acabó siendo un "todo vale" sin sentido.
Era DIVERTIDISIMO ir a Arenas y ser masacrado por la misma combinacion absurda de profesiones /equipo una y otra vez, eh? y hasta que te sacabas el rank correspondiente no te dabas cuenta de que estar en el otro lado tampoco era mucho más divertido. Prácticamente podias predecir todo lo que podia pasar y consistia en aporrear los botones en el orden correcto una y otra vez (con alguna que otra interrupción, que le daba algo de suspense al asunto).
El pve del GW2 está bastante casualizado (y si juegas un guerrero ya es un poco de chiste, como era jugar con un Mago en el Wow), pero esperad a que implementen otros modos de pvp -que estan en camino, entre otro contenido-. La casualizacion es necesaria para atraer la masa necesaria de jugadores que sustente el juego , que luego se hagan pros o sigan igual el tiempo lo dirá.
Algunos seguís pensando que esto es un juego de viciar todos los días cuatro o cinco horas, o que os tiene que enganchar con mecánicas que ralentizan el progreso, o algo. Y se ha dicho muchas veces aquí y en un montón de sitios que ese no es el tema.
"Es que no me engancha". Es que no tiene que engancharos, si entendemos "enganchar" como forzarte a jugar para no perder comba. Hay juegos que te ponen un palo con una zanahoria y te obligan a jugar para mantenerte al día (tengo que jugar para equiparme, para no perder slot de raid, para equiparme para la siguiente raid, y así hasta el infinito; y quien dice raid dice gear de PvP para ser competitivo), aquí desde el primer día te dan un saco de zanahorias y tú te las vas comiendo a tu ritmo. Y si un día te cansas de comer zanahorias pues no entras y ya, con la tranquilidad de que nadie te va a joder el slot de raid porque va a equiparse antes que tú o que tu guild va a buscarte un sustituto y cuando vuelvas ya veremos si tienes sitio.
A esto no se juega porque se tenga que jugar, se juega porque se quiere jugar. Si no tienes ganas lo dejas hasta que vuelvas a tener, no pasa nada. Yo llevo unos días sin entrar porque tengo otras cosas que hacer y no tengo ninguna prisa, porque no estoy perdiendo nada si no entro.
Y a todos los que de repente han llegado a 80 y se aburren, un consejo: os aburrís porque habeis conseguido la meta que os habíais marcado inconscientemente, que era llegar a 80. Si os marcais otra meta (la que sea, la que os apetezca: runnear todas las instances, sacar un gear específico, subir crafteo, etc) volvereis a tener ganas. Pero no un objetivo porque sí, tiene que ser algo que querais hacer. Enseguida os volverán a entrar las ganas.
#41 Si hablas del pvp de GW1 solo refiriéndote a las arenas (lo mas casual que había) y a aporrear botones, es que mucha idea no tenías tampoco...
Sin ofender
Perdón, me referia a Ascenso del heroe, y si, una vez tenias aprendida cada build consistia en eso (a menos que fueras completamente manco), y buscar las combinaciones que nadie pudiera contrarrestar. Lot of fun.
#45 Si juegas una lamerada, pues si, era aporrear botones y aun así casi nunca. Prueba jugar una balaneced y ya me dirás, la mayoría de personajes llevan skills que interactúan con las de otros personajes, la barra de mana no te permite spammear ni 3 skills, los CD de algunas habilidades son eternos y mil razones mas te podría dar, decir lo contrario es como decir que jugar al counter es spammear mouseclick y w :/
Este juego esta a años luz de tener un pvp en condiciones para llamarlo competitivo, a años LUZ.
el pvp desbalanceado, MUY desbalanceado; te dan muchas builds y te lo ponen todo muy bonito para que en verdad solo funcionen 2 builds y son las mas lammers.
No hay defensa contra la hemorragia massiva ( probad build anticondiciones , veréis que no sirve de nada)
No hay build anti-guardian ( punto que cojo punto que me quedo), necesitas a los 5 miembros para matar a uno de estos guardianes defensivos ( y si son 2 gg)
El nuevo rol sin la famosa santa trinidad destrozan el pvp ( guardianes que meten mucho mas que tu y aguanta mucho mas que y se curan mucho mas que tu)
Overpoblación de thief, necros, warriors en pvp.
No os quebréis mas la cabeza, guild wars 2 es divertido para recoger cebollas y talar arboles, de eso si tendrían que hacer un modo competitivo
Yo no se a que juegos jugais normalmente para decir que este esta TAN desbalanceado, al ajedrez, las damas?
Eso de probar builds suena muy bien pero en muchísimos rasgos ni te explican bien qué hacen, ni te dan números ni te dan nada. Te vas a Google y a veces ni con esas sacas algo en claro. Sigo jugando aún pero ese tema me parece lamentable, porque vas metiendo puntos en las lineas de rasgos sin tener ni puta idea.
#50 Bueno, igual porque lo suyo es que JUEGUES y EXPERIMENTES en un juego que no lleva mes y medio en el mercado. Nos ha jodido que no encuentras nada en Google, ¿qué va a haber, si llevamos cinco semanas de juego? XD
Demasiado acostumbrados estamos a copypastear builds, leer guías y mirar videos. Se nos ha olvidado aprender a jugar por nuestros propios medios. Yo estoy descubriendo cosas nuevas cada día con mi pj y estoy disfrutando más que yendo al Elitistjerks de turno a mirar rotaciones y builds para spammear botones.
Yo me estoy quedando asombrao alas 11 de la noxe lo vacio que puede estar las bgs....si stan casi todos 0-16...
No se trata de hacer copy-paste de builds sino de saber qué estás haciendo por lo menos. Si te pongo los rasgos con descripciones ambiguas o incompletas no duermo esta noche. Pero así a grandes rasgos:
-Habilidades que curan: ¿Cuánto curan?
-Aplican un debuff: ¿Cuántos stacks? ¿Durante cuánto?
-Reduce el daño recibido: ¿Cuánto?
-Habilidades que no se ven afectadas por rasgos y otras que sí.
-Haces más daño con cada bendición que tengas: ¿Cuáaaaanto?
-Las habilidades de X duran más: ....
ETC
Como un gilipollas buscando en Google para:
-Ver que después de todo, es una puta mierda de rasgo que no vale para nada.
-No encontrar info detallada.
gg
#53 más verdad q un santo. si quieren ser e-sport tienen q ofrecer un sistema depurado y basado en una profunda estrategia y ahora mismo esta muy lejos de serlo.
Y mientras tanto , fuera de Mvida , empiezan a meter a Guild Wars 2 en circuitos de E-sports con premios.
Hay factores como el apoyo de la compañía y los posibles promotores / sponsors que cuentan tanto como el juego.
#55 En ese torneo, meten hasta al BO2 y MoHW , juegos que aun ni han salido , vamos claramente un buen ejemplo de la calidad de dicha competicion.
#41 Seguro que eras el tipico que jugaba con Dunkhoros,te venia cualquier lamer y te partia la boca.
Xq vamos decir que el Pvp del GW era un aporrea botones,es de los mejores chistes que he escuchado por aqui.
Habia builds lamers,muy sencillas para gente sin skill y habia builds que la mayoria ni jugando 1000h sabria jugarla correctamente.
Me encanta la de cryers/frustrados que pululan por los foros del GW,por el "clasismo" que habia en el GW.
Yo empece el PVP 2 años tarde y en un año era rango 12 y campeon 3,con una capa de plata y 3 de bronce a mis espaldas.
Si nunca vencisteis ese "clasismo" es xq no teniais skill ni ganas para ganar y mejorar.
Este juego nunca sera e-sports xq esta ambientado hacia los casuals,mucho tendria que cambiar.
