< Formula 1 2010 - Thread general >

Sirius_spa

Llegó lider a la última carrera por los fallos de Red Bull.

Korea, los 2 fuera
Turquia, ellos solitos la liaron
Australia, Webber se cepilló a Hmilton
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kakarikez

hay que admitir que este año, como casi siempre, el ferrari ha sido un coche segundon

BuLLeT_AZ

#1202
Una mentira, por más veces que se repita, no deja de ser mentira.

1
gefea

#1202 Casi siempre el Ferrari un coche segundon? Me sangran los ojos

p4l3rm0

#1204 Durante gran parte de los '70, todos los '80 y casi todos los '90 hasta el trinomio SCH/Brawn/Todt, eso fueron.

Sirius_spa

Mirad:

Ferrari ->
Títulos 15
GPs 814
Victorias 215

McLaren ->
Títulos 8
GPs 687
Victorias 171

Williams ->
Títulos 9
GPs 564
Victorias 113

Lotus ->
Titulos 7
GPs 491
Victorias 79

Pregunta para todos:
Quien de estas escuderias historiacamente ha dominado más(y si quereis, podeis restar los titulos de la época de Schumacher)?

En serio, mi equipo favorito es McLaren , pero no dejo de reconocer, que la mejor escuderia es Ferrari. Con sus altibajos, pero sabes que siempre están alli

gefea

Pues lo que yo decia vaya. Es que el que no reconozca que Ferrari siempre ha sido la mejor escuderia o por lo menos en el top 3 es que es ciego, aunque en la epoca de MSC dominara mucho mas y fuera insultante. Cuando ALO gano su segundo mundial, el mejor coche era el Ferrari, aunque el Renault era mas fiable. Cuando gano RAI, el mejor coche era el Ferrari. Hace dos años tambien, aunque MAS es un inutil y él si que es un segundon. El año pasado fue de Brawn por lo que fue. Pero asi ha pasado siempre.

ekeix

Eso está claro que Ferrari forma parte de los grandes pero en este mundial yo diría que ha estado 1 pasito por detrás de McLaren y 5 detrás de RB y se ha llegado a donde se ha llegado por las manos de Alonso y por los fallos de RB, porque sino hubiera sido un campeonato muy muy corto.

Sirius_spa

Para más datos(me haceis tirar de los libros que tengo cabrones)

años campeonatos de constructores
Ferrari -> 61-64-75-76-77-79-82-83-99-00-01-02-03-04-07-08
Williams -> 80-81-86-87-92-93-94-96-97
McLaren -> 74-84-85-88--89-90-91-98
Lotus -> 63-65-68-70-72-73-78

gefea

Sabemos que te gusta :P

kakarikez

lo cierto es que si miramos los ultimos 30 años, por ponerte un ejemplo, salvo que contemos la excepcional epoca de sumaker y ros braun, vemos que ferrari siempre hace buenos coches, pero nunca gana un campeonato mas que de rebote y por demeritos de los rivales. Y ahi estan los datos para que lo comprobeis.

Luego ya podeis ser mas ferraristas que el papa, o incluso decir que llevais toda la vida viendo formula1 pero no sabeis que pasaba antes de llega sumaker. Pero las cosas son asi, os guste o no.

Es como si ahora un aficionao del bilbao dijera que es el favorito para la copa pq son los que mas tienen, olvidandose que las ganaron cuando se llamaban copa del generalisimo o incluso antes

Sirius_spa

Por la misma regla de 3, yo te puedo decir que el McLaren de los 90`para aqui, hace buenos coches, pero no gana nada más que cuando Schumacher se rompió la pierna o cuando Hamilton ganó el mundial en la última curva...

Todo va por rachas...Ahora le va a tocar a Reb Bull su época dorada.

Spiritu

Cuando te tiras 50 años en la más alta competición de motor sin una sola interrupción, es inevitable tener épocas de absoluto dominio, alternadas con otras de secundona de lujo e incluso temporadas catástrofe como 1980 o sin irnos tan lejos la temporada loca del 2009 donde vimos a las clásicas a las sombra de las nuevas. Es imposible, con tantísimos años de participación, estar siempre en la élite, pero ferrari siempre ha intentando, con mayor o menor éxito llevar un coche competitivo a la alta competición, incluso cuando tenia graves problemas financieros, y eso sencillamente es algo digno de admirar y que no se puede decir de ninguna otra escudería.

Porque lo que está claro es que ninguna otra tiene ese pedigrí, ninguna otra tiene tanta historia. En formula 1, en muchos aspectos y obviando que soy un poco tifosi, podemos hablar sin tapujos de que hay dos clases de equipos, ferrari, y el resto. Y si me apuras, podemos hablar de ferrari, los clásicos y el resto. Sin desmerecer el increíble trabajo de redbull y demás equipos nuevos y/o efímeros que han pasado por la F1.

Permitidme que os lo diga, pero llamar secundona a ferrari tiene mucha tela, ¿eh? Podéis decir que juega con ventaja económica (y eso no ha sido siempre así), que no es una marca specialmente innovadora, lo que queráis, pero ¿¿¿secundona??? Porque a ver que escudería me decís que haya dominado siempre ampliamente todos los campeonatos que tiene y se haya mantenido muchos más luchando por el mundial.

En cuanto a este año, y tomando la temporada entera como referencia (porque ha habido momentos donde ferrari estaba 3 pasos por delante de mclaren y un pasito por detrás de redbull y otros en los que ha estado lejos de ambos...) viendo los resultados y quitando la cagadas estratégicas y de fiabilidad de todos los equipos, han podido pasar dos cosas, o Massa es el peor piloto de los 6 de cabeza, cosa que me niego a creer, o efectivamente ferrari en el computo global ha tenido un coche equilibrado pero no ganador y 3º en potencial. No olvidemos que este año ferrari se ha dedicado a copiar los avances de redbull y mclaren, como el f-duct y los escapes soplados; no ha aportado nada revolucionario (salvo las tuercas de las ruedas y el semáforo xD) y en ningún momento ha dominado ampliamente ningún circuito. Alonso sí, ferrari no.

Pero es lo bonito de la Formula 1, las consideraciones, las teorías, porque de vez en cuando surgen pilotos como Alonso, Hamilton o Kubica que mejoran los resultados teóricos de un coche y hacen que a los que nos gusta esto nos dediquemos a intentar situar el verdadero potencial de sus monoplazas en la parrilla tecnológicamente más avanzada del mundo.

3
SAN_GIL

stta

Ahí tenéis al Renault ... y al Ferrari un segundo y pico más lento.

sacker

#1215 y el McLaren con un campeón del DTM al volante sólo 1,56 décimas más rápido que el F10

stta

que quieres decirme con eso. Estoy espeso

sacker

#1217 que no estamos tan mal hombre!

vaya, que no creo que esos tiempos sean muy significativos en cuanto a los coches, si en #1215 te referías a eso

p4l3rm0

Si el problema de Ferrari es que han sido los que mas tiempo se han tirado durante este 2010 desarrollando el coche hasta el final para luchar por el campeonato, mientras que el resto de equipos llevaban ya unas cuantas carreras casi centradas exclusivamente en el bólido de 2011.

Eso y que Aldo Costa sigue siendo el encargado de diseño. Es imposible que con Aldo Costa a la pluma y su equipo de diseño de "italianos only" el coche del año que viene no sea segundón.
RBR seguirá con ventaja, mas aún, ya que al eliminar los difusores traseros y con su configuración pull-rod de la suspensión trasera les beneficia aún mas que este año. McLaren los rumores que hay sueltos es que tienen un sorpresón para el año que viene. Y Brawn después de este año de transición querrá volver fuerte sin ninguna duda. Yo creo que lo van a tener mas jodido que este año aún.

Sirius_spa

A mi estos test poco me dicen, la verdad

Kanoute

#1219 eso no quiere decir nada tampoco, en 2009 McLaren estuvo evolucionando el coche hasta el ultimo GP y en 2010 ha tenido un coche luchando por el campeonato hasta la ultima carrera, vamos que tampoco es un factor decisivo

BuLLeT_AZ

He quedado sexto !!! (Me llamo Sergio y mi primer apellido es Pérez. Pero no soy panchito) xD

ekeix

o intentan quedar de puta madre o tenemos un oscar a la mejor interpretación del año para Mark Webber XD

Spiritu

Yo os resumo el video si queréis:

Resulta que Webber entró a su habitación antes de la carrera y se encontró esto:

Lo que pasó después ya lo sabemos todos.

PD: Y estos criticaban las órdenes de equipo :palm:

4
Knelo

Pero amos, no se si alguien se creia la degradacion de neumaticos que tenia webber todavia.

asturtom

Alguien sabe algo de si al final Alguersuari probará el sábado el Red Bull ante la ausencia de Webber o seguirá Ricciardo

Kanoute

#1226 yo creo que estos test son para pilotos que no han subido nunca a un F1

gefea

A ver, los de Red Bull no son tontos. Si Webber hubiera hecho buena salido o hubieran visto que podia adelantar a Alonso, hubieran optado por otra estrategia. Pero visto que Webber no podia con Alonso y que se le escapaba el mundial, optaron por Vettel que lo tenia "facil". Ferrari y Alonso picaron y el resto es historia.

Sirius_spa

#1227 Como Paffet? Al final parece que Alguersueri no lo iba a probar

kakarikez

El infame gran premio de Valencia tiene problemas economicos.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/formula-1/20101119/valencia-trata-quitarse-encima-formula/591830.shtml

La Comunidad Valenciana busca desesperadamente un comprador para su Gran Premio de Europa de F-1. Ni siquiera el cambio de fechas --de agosto a junio-- ha servido para mejorar el hipotético rendimiento. La crisis en la construcción ha minado la idea de hacer rentable la carrera urbanizando el entorno del puerto. La Comunidad se gasta en cada GP alrededor de 30 millones de euros y el grifo no da para más tras ir al rescate de los 25 millones de deuda generados por Valmor, la empresa que, en teoría, iba a gestionar el evento de una forma privada.

Durante la celebración de la última carrera en Valencia, el pasado 27 de junio, Francisco Camps rogó a Bernie Ecclestone que le liberara del contrato que ha firmado y que contempla aún dos años más. El propietario de los derechos se negó en redondo y recordó a Camps que ya había accedido a cambiar de fechas la carrera para intentar mejorar su rentabilidad. Ecclestone le vino a decir a Camps que buscase a alguien que organizase la segunda carrera española que, además, se hiciera cargo de su canon. Ese canon (los derechos por organizar la carrera) es de 18 millones de euros por temporada, a lo que hay que sumar todo el gasto de montaje del circuito y su organización. Todo lo paga el anfitrión, que no tiene derecho ni a la publicidad estática ni a los derechos de televisión. Nada que no sea el ingreso por taquilla y, por supuesto, no a todas las localidades, pues Ecclestone se reserva para él la venta del lujoso paddock club, cada una de cuyas entradas cuesta 4.000 euros.

Los ingresos por taquilla no llegan a los 10 millones de euros, y el gasto entre canon y organización pasa ampliamente de los 30 millones, algo insostenible. Durante la semana de El Pilar, Camps intentó traspasar la organización de la carrera a Alcañiz, que rechazó categóricamente esa posibilidad. Ahora negocia con Portimao (Portugal), pero Ecclestone ya ha advertido que no renunciará a un solo euro de los 18 millones anuales firmados. De momento, en el Mundial-2011 publicado por la FIA se mantiene el GP de Europa, pero aún se desconoce la sede.

EL INICIO / Todo el embrollo comenzó en los meses previos a las elecciones autonómicas del 2007, cuando Camps ideó otro de sus megaproyectos, inventándose un circuito urbano a lo Montecarlo. El presidente valenciano aseguró entonces que el GP «no le costará ni un euro a las arcas públicas» porque, según él, todo quedaba en manos privadas. Camps también dijo que reportaría millones de beneficio. Un dato sintomático del valor añadido que anunció Camps: el hotel Hilton, abierto por aquellas fechas, lleva ya cinco meses cerrado. Y es que, tal y como reconoció en su momento Maisa Lloret, diputada socialista en las Cortes Valencianas, «los gastos de la F-1 se han trasladado a la Generalitat bien a través del Circuito de Cheste, la Agencia Valenciana de Turismo o la Sociedad Proyectos Temáticos». El negocio, según ella, es muy curioso: «Los gastos los paga la Generalitat y los ingresos me los quedo yo».

CUENTAS OPACAS / Nadie sabe en Valencia cuánto cuesta la F-1 , que, en tres temporadas ha perdido casi la mitad de espectadores, pasando de los 112.000 del 2008 a los 75.000 del 2010. Se llevan invertidos en el trazado urbano 90 millones de euros y la perspectiva de recuperar ese dinero con la urbanización de la zona es remota. «Las cuentas de la Generalitat en materia deportiva y cultural -aseguraba recientemente Enric Morera, portavoz de Compromís- son una auténtica vergüenza y un insulto a los valencianos, ya que el canon de 18 millones que se paga a Ecclestone se ingresa, íntegro, en cuentas de paraísos fiscales británicos».