#120 Se llama socialismo, debido a que los medios de producción están en manos del pueblo.
#121 Se llama socialismo
más bien se llama dictadura.
debido a que los medios de producción están en manos del pueblo.
más bien esta en manos de un estado hereditario totalitario que se enriquece a costa del pueblo mientras este se muere de hambre. Como en el feudalismo.
Socialismo? Una polla!
Lo pero no es que los norcoreanos, adoctrinados desde pequeños para adorar a su regimen, se crean la propaganda que les inunda diariamente, lo peor es que alguien como #1 se la crea. Eso si que es triste.
Estamos mal, pero de aqui a estar peor que Corea del Norte pfff.
Parece que el amigo marzas no estaba solo, los mandaba a todos a Corea del Norte a que abran hilos desde ahi, o no 
#122 Qué dictadura ni qué pollas, si en las últimas elecciones se presentaron más de 600 candidatos. Y no tienen medios de información manipulados como aquí en España, ahí los obreros tienen sus propias imprentas, y nadie dice nada malo del lider por que no hay nada malo que decir. A alguno alguna vez se le escapa algo (por que les da una crisis nerviosa o algo por el estilo), y para que no cause malestar entre sus camaradas proletarios le mandan a un hotel/spa para que se tranquilice y pueda volver a su vida habitual. Lo malo es que son sitios tan cómodos y agradables que la inmensa mayoría se queda ahí a vivir para siempre, y también llevan a sus familias y vecinos. Pero tú, como eres un opresor fascista capitalista judeomasónico, no eres capaz de comprenderlo, y por eso llevas a cabo esa campaña de desprestigio seguramente orquestrada por el gobierno de EE.UU.
Echaba de menos a marzas xD.
De risa, tanto el tio de #1 diciendo que Corea del Norte esta wapens, como los que dicen que hay que regular el alquiler y la venta de pisos.
Liberalissssmo.
Por cierto en cualquier caso , muchisimo peor, y mas deplorable lo de Corea del Norte
--> emotional - E e es umma piraaaamide!!
#70 y lo peor es que las decisiones de política económica las toma gente como tú XDD
no aprendemos, se ha demostrado sobradamente que las economías de planificación centralizada no funcionan y llevan a la miseria y os seguís empeñando xD
Seguir pensando que el capitalismo es la solución... así va España y el mundo entero. Unos perdiendo riqueza cada día y otros esclavizados cada vez mas.
Esta democracia es tan dictatorial como cualquier régimen stalinista. A caso sois de los que piensan que en españa manda Rajoy? xD ilusos.
Liberalosmo? estáis perdidisimos puesto que la crisis financiera a sido causada por el liberalismo.
Planificación señores, planificación, ya basta de necesidades inventadas!
#132 Es lo que no han metido en la cabeza, pero es aplicar un sistema público, como los que hay ahora, a la vivienda. Ya sé que en nuestra mente no entra eso porque no estamos acostumbrados, como si ahora piensas en "infinito", es imposible... pero ya se hace en otros paises del mundo, aunque sea al 50%. De todas formas no sé si te refieres a mi... porque yo no he tomado ninguna decisión en política y economía. Solamente he puesto sobre la mesa mi parecer.
#80 Claro que te voy a responder (y no vayas de listo anda, la última frase sobraba. Baja esos humos... que te creces mucho).
Las 4 cosas que he dicho son 4 cosas que si no quieres llamarlas "bienes básicos"... llámalas "bienes que hay que proporcionar a toda persona para que pueda ser independiente y valerse por si mismo". Si la educación, como tu dices, no es un bien básico, me da igual. Pero la educación debe darse a cada persona para que ésta pueda ser independiente. Es sencillo. Pero bueno, vamos a desmenuzar como tu has hecho (algo que me parece un poco juzgador, eso de ir analizando párrafo por párrafo, pero bueno...).
- La especulación es comprar algo más barato para venderlo más caro. No se puede especular con un servicio, por tanto, por lo que tu paréntesis es una tontería que evidencia que no sabes lo que significa especular. Fijar precios no es especulación, es algo contra lo que existen tribunales de competencia. Pero me pica la curiosidad, ¿en qué país no se puede especular con la vivienda?
Yo creo que el que no se entera eres tu... Mi idea es que la vivienda tome el mismo camino que la sanidad, es decir que no se pueda especular con ella, y punto. ¿Tan dificil es comprender eso? Convertirla en un servicio, si quieres llamarlo así. Y eso no quiere decir que la demos gratis, como muchos ironizais cuando se habla de este tema, si no que pase a estar más regulada ¿lo entiendes o no? Lo del parentésis era para hacer un simil tipo: "Si no se especula con un bien como la sanidad (para mi básico, para ti lo que sea) ¿por qué hacerlo con una vivienda? En países del norte de Europa (paises nórdicos, paises bajos, etc hay un sistema que aplica parte de esto, no al 100%, pero el estado tiene viviendas de renta baja que alquila y todo el tema está mucho más controlado, tema de casas vacías sin gente viviendo, etc. Repito, hay especulación, pero muchísimo menos salvaje y el estado tiene otras opciones económicas que te ofrece.
- ¿Prohibir el alquiler? xD los precios los regula el mercado: oferta y demanda. Es algo bien sencillo y a lo largo de la historia el control de precios sólo ha originado crisis tras crisis. Si compras una casa es para lo q te apetezca que eso es tu puta casa xDD. Lo de los pisos de alquiler en manos del estado.. ¿en qué país moderno se hace eso? ¿y qué beneficio tendría esto? además estarías eliminando el bien principal de ahorro familiar, que es la vivienda. Y por citarte un ejemplo, ¿qué bien podría soportar un aval, si no es la vivienda (en manos del estado) para un préstamo para una familia de clase media?
Sé que en vuestras cabezas, o tu cabeza, la idea esta es demasiado avanzada. Es como si hace 100 años vas a un tío y le dices (o hace menos años, no hay que irse tan lejos) "Los gays se pueden casar". Te hubiera llamado loco como mínimo, si es que no te mata allí mismo. El ahorro familiar no es la vivienda, esa es la cultura de mierda que no se ha enseñado en este país de mediocridad y que repetimos como loros. Si tu alquilas una casa durante X años, al precio en el que el estado te ofrecería (y no al que te ofrecería un particular donde te intentaría sacar hasta las tripas) puedes ahorrar y al cabo de X años, y no con 25 como aquí se nos dice, puedes comprar una casa y sin darle al banco todos los intereses de la hipoteca. El problema es que como en España es imposible vivir de alquiler decentemente, a no ser que te alquiles un piso a 1 hora de la ciudad, pues no lo vemos y preferimos meternos en una hipoteca a 50 años. Así que sí, prohibir el alquiler para vivir de ello. En EEUU la sanidad es privada y si pagas más te llevas mejor sanidad... y aquí no pasa eso. ¿No debería ser la sanidad, como bien dices, seguir ese camino? Quien pueda que se la pague...
Los beneficios ya los he dicho antes. Si tu estás viviendo de alquiler y estás pagándole al estado ese dinero vuelve a ti porque el estado lo usa para invertirlo en otros temas como guarderías públicas gratis, etc. Por un lado estás viviendo de alquiler y pagando X dinero pero por otro lado estás ahorrándolo en otros temas. Y no hace falta pedir una hipoteca a 50 años, que es el chollo que tienen los bancos aquí montados. Un amigo me dijo una vez, y es un ejemplo un poco chorra pero si te fijas es verdad... ¿Has visto la serie Friends cuando Mónica y Cheadler se casan y después de mucho tiempo, con hijos y todo, deciden comprarse la primera casa como algo muy importante bajo frases como "dios, es nuestra primera casa"? Aquí la mentalidad es comprarse la casa y pintar la habitación de los críos con 25 años para tenerlo todo preparado.
* ¿Quién, entonces, los construye? ¿el estado también? ¿y si yo quiero comprarme un terreno y hacerme una casa no me dejan? ¿y si no me sale de la polla dejárselo a mis descendientes sino que quiero venderlo xq para eso es mi casa?
Mentalidad española, de nuevo. No hay que ser drástico. La vida no es blanca o negra, también existe el gris. Como he dicho a otro usuario, si tu compras un terreno en medio del monte, donde no hay demanda, o si te vas a un pueblo desierto donde no vive nadie... ¿Qué problema hay en que allí te hagas 100 casas? Allí no hay demanda de viviendas, por lo que puedes tener mil casas si quieres, y después venderla (si es que alguien te la compra). Yo estoy hablando de núcleos urbanos, donde la gente quiere vivir realmente porque tiene esa necesidad. Esto es como todo, si no te interesa pues te vas, como decís muchas veces vosotros, al monte y allí haces tu vida y especulas allí. Desde luego mi opinión es que eso en una ciudad no se debería hacer... el estar pensando en hacerte la casa para en 10 años venderla para sacarte una pasta. ¿Alguien compra comida para luego revenderla más cara? Y si quieres cambiarte de zona y la quieres vender, el estado la tasa a un precio normal. Oye, actualmente cuando se construye una autovía, pasa por tus terrenos y te expropian ¿Quién pone el precio de la venta de tus terrenos? ¿El estado o tu? Pues ya está.
* ¿El dinero que va al estado se invierte mejor en uno mismo que teniéndolo en el banco? ¿estás seguro de eso? ¿tanto confías en los políticos y su buen hacer? alguien que alquila sus viviendas no está necesariamente especulando con ellas, de hecho la rentabilidad del alquiler permite pagar la hipoteca. Y esto no se llama especulación, se llama contrato de arrendamiento y no sé xd es un derecho básico (o un bien, supongo q dirías). Asuntos publicos, ¿qué es eso? hablemos con propiedad anda.
Estás suponiendo muchas cosas que no vienen a cuento, como en los políticos, etc. Yo he dado la idea, ya si tenemos políticos de mierda, que los tenemos, no puedo luchar contra eso si la gente no quiere verlo y sigue votando a los mismos cada 4 años. Solo digo que en países del norte de Europa el dinero público está bastante mejor invertido que aquí. De todas formas, si yo alquilo una vivienda al estado por 200€... creo eso será mejor inversión que estar pagándole a un tío esos 200€ por el alquiler ¿no? Por muy mal que lo hagan los políticos.
Sí, asuntos públicos... lo que pasa que nuestra cultura no nos permite ver más allá de una sanidad pública o una educación pública (que por cierto, al paso que vamos, parecen tener los días contados... porque así se nos mete en la cabeza con la frasecita de algunos políticos, que en vez de meter mano ahí y tapar los agujeros negros donde el dinero se va a marchas forzadas se dedican a recortar, pero los agujeros siguen abiertos. Habla con médicos sobre el tema.
* Resumiendo no, la especulación no es mala en sí misma, sino cuando parte de prácticas monopolísticas u opera dentro de una burbuja que se va a dar siempre por variables externas a la propia especulación.
No he dicho que la especulación sea mala, he dicho que la especulación en la vivienda no debería existir, o, AL MENOS, que esté muchísimo más controlada. Es mi opinión. Que no estamos hablando de vender ordenadores o ferraris.
* ¿Te imaginas especulando con alimentos? pues sí, muchas empresas lo hacen. Y por ejemplo ayuda a estabilizar los precios presionándolos a la baja en momentos de escasez, permitiendo que la gente no se muera de hambre.
Ten por seguro que el estado no permitiría, si así pasase, que los alimentos pudieran estar por encima de X precio, al contrario de la vivienda... no puso ningún techo y donde no les dijo a los bancos "oye, está bien que deis hipotecas pero los filtros para darlas deben ser más duros". (Claro, que también la gente que pidio hipotecas de aquella manera tiene su culpa... es la mentalidad de que si aquí con un trabajo de 1000€ y con 25 años no tengo mi piso en propiedad, bueno o del banco, soy un matado).
Yo estoy dando mi idea general, no he dicho que se debiera aplicar en su totalidad, pero al menos sí meter mano ahí. Si tuvieramos que ceñirnos a hablar de lo que conocemos al 100% podríamos cerrar el foro ya.
De todas formas sé q no lo vas a leer ni a entenderlo, ni ya una réplica claro.
Por cierto, no seas tan prepotente, soberbio y date un baño de humildad. En serio te lo digo. Eres un poco mal hablado y te expresas sentenciando a la gente, no es buena costumbre esa.
Pero en serio que estáis hablando con un tipo que dice ser marxista máximo y no tiene ni repajolera idea de lo que dijo Marx.
Estos son como los fanáticos religiosos, que se inventan su propia realidad paralela.
#138 De hecho soy bastante mal hablado. Soberbio no xd. Pero tu reply es una puñetera mierda. Si quieres pensar que es xq las ideas son demasiado avanzadas para mí, que vivo en la Edad Media, adelante. No hay por donde coger la colección de tonterías que has dicho, con todos los respetos si es q tal es posible. Ah y no vuelvas contra mí lo de la sentencia anda xd q eso te lo dije yo a ti.
Si te interesa el tema un poco te animo a leer algo de economía, siquiera la prensa económica durante unos meses y ganarás algo de criterio. Sigues sin saber la diferencia entre un bien y un servicio, y así no se puede discutir.
hombre en un pueblo de españa se hacia eso y las casas le costaban de 8000-16000 euros y eran bastante amplias, los vecinos y propietarios ayudaban a construirla....creo que el ayuntamiento cedia los terrenos, a cambio de un alquiler que era una birria anual, como 100 euros...
Corea del Norte manda!
Aqui todo el mundo dice que si alli se come la cabeza a la gente y bla bla bla y aqui se hace completamente lo mismo, diciendo mentiras sobre corea del norte
#143 No te puede dar mas la razón:
Corea del Norte manda!
Y cuanto.
PD: ¿Como puedes llevar un avatar anti fascista y defender el país mas fascista que existe en la actualidad?
#144 Fascismo: Es la dictadura terrorista abierta que desatan los grandes monopolistas y financieros cuando asumen definitivamente las riendas del Estado al llegar el capitalismo a su última fase.
El fascismo aparece con la llegada del capitalismo a su etapa monopolista para frenar el ascenso del movimiento obrero y tratar de superar la crisis que tal etapa engendra inevitablemente. El imperialismo es un sistema en descomposición, en crisis permanente y, a fin de impedir su hundimiento definitivo, está obligado a adoptar las más drásticas medidas de fuerza. La agudización de todas las contradicciones de esta etapa, impiden a la burguesía resolverlas por los métodos propios de la democracia burguesa: parlamentarismo, elecciones, partidos, tribunales, etc.
Pero el fascismo no es sólo una ideología; el fascismo no está representado sólo, ni siquiera pincipalmente, por determinados grupos o partidos de extrema derecha, chovinistas o racistas. No se puede separar al fascismo del poder del Estado y surge cuando el capitalismo ha llegado a su última etapa como una forma de impedir la revolución socialista. El fascismo es el monopolismo en la política, el control del poder por un reducido núcleo de los sectores financieros más poderosos. Es la superestructura política que adoptan los países imperialistas, de manera que si la democracia burguesa corresponde al capitalismo premonopolista, el fascismo es la forma de Estado del capitalismo monopolista. En consecuencia, no es un fenómeno político limitado al momento transcurrido entre las dos guerras mundiales
del siglo XX, sino una tendencia permanente y general de todos los países capitalistas.
Tampoco se puede identificar al fascismo con sus formas exteriores, ni tampoco con las manifestaciones nacionales en la que se materializó (nazional-socialismo en Alemania, fascismo en Italia, falangismo en España).
El fascismo crea la premisas para incorporar a sectores muy extensos de las masas a la lucha a causa de la privación absoluta de derechos, poniendo de manifiesto la identidad de intereses entre la democracia y la revolución socialista.
Casi casi lo que tu dices.
#146 Desde mi punto de vista a iguales efectos son comunistas y fascistas, son totalitarios absolutos que en pos de su propio interés conllevan a la esclavitud del pueblo de diferentes formas.
Pero vamos esa definición huele de donde se ha sacado a kilómetros.
Ya sabemos que no tienes npi de lo que dijo Marx pero es que a todo te tienes que ir a "google" a buscarlo...
Pobre chiquillo
#147 Mas idea que tus amigos de libertarismo.org xD
Si niegas que existen clases sociales (ya hay que se cateto), dudo que veas la diferencia entre fascismo y comunismo, así de simple es.
#148 Si, te repito corre a buscar en google xd.
Si niegas que existen clases sociales (ya hay que se cateto), dudo que veas la diferencia entre fascismo y comunismo, así de simple es.
Te repito que tu odio y prejuicios distingan entre las personas por cuestiones ideológicas es de retrógrados... tu visión es la misma que tenían los reyes, nobles... al ver diferentes clases sociales.
Yo te repito que solo veo personas con millones de diferencias tu te centras en una como los nazis en la raza por tus premisas retrógradas.
#143 Es verdad. Y encima aquí es peor, por que al cambiar de gobernante cada relativamente poco, cada 4 u 8 años hay que volver a empezar. Todavía me acuerdo de cuando salió Zapatero. Me llevaron a un sótano, me encadenaron y me engancharon baterías de coche en los pezones. Me hacían preguntas del tipo "¿Quién creó el cielo y la tierra?" y claro, yo acostumbrado a decir Aznar como un reflejo casi mecánico, me llevaba descarga por que la nueva respuesta era Zapatero.
#141 Eso en pueblos con poca población se hace. Hace tiempo lo estuve mirando y cerca de Madrid hay bastantes pueblos que si estás casado y tienes hijos, directamente te pagan creo que era el 75% de la casa (que ya de por sí era muchísimo más barata que un piso de mala muerte en una ciudad grande), si no tenías hijos el 50% y si tenías pareja pero no estabas casado, el 25%, que según te casabas o tenías hijos de iban reembolsando lo que habías pagado. Lo malo es que a muchos de esos pueblos (la inmensa mayoría) no llega un internet decente, pero no están del todo mal comunicados, la mayoría a 10 minutos en coche de una población grande y con una línea de autobús.
