#3539 Dime tu opinión sobre esto.
http://www.expansion.com/2012/03/19/catalunya/1332157468.html
#3536 A ver, para que lo entiendas te voy a explicar algo de historia y de realidad político-catalana actual.. que seguro que eres demasiado joven:
Para mantener a los políticos catalanes calladitos, el tío Paquito mandó el parqué industrial allí. Cosa que les mantuvo callados x tiempo.
Ese hombre, paquito, seguramente hizo mal el 99.9% de las cosas que hizo en su vida; una de ellas fue la de malcriar a unos locos hipócritas como son y eran la casta política catalana. En vez de castigarlos por "portarse mal" o dejarlos darse de cabezazos contra la pared, los regaló una psp para que se callaran.
.. Cosa que muy hipocritamente los independentistas catlaanes aceptaron (tontos no son). pero aceptaron, o lo que es lo mismo, se rindieron y prefirieron "la pela".
Esto se ha ido sucediendo hasta hoy en día, hasta el día de hoy donde vuestros queridos gobiernos independistas SE BAJAN LAS BRAGAS siempre que el gobierno central les da pasta PARA MALGASTAR como cualquier otro gobierno autónomo hace, malgastar. Pero aplicando un doble rasero siempre por supuesto y anteponiendo el dinero a sus propios ideales independentistas. Qué integridad hamijos !!
Pues bien, lo que han tenido siempre los gobiernos catalanes, es un doble rasero y un oportunismo de rapiña asqueroso, que ni siquiera comulga con vuestros queridos ideales independentista; porque a vuestro propio gobierno catalán (ahora ciu), tanto el independentismo como los ideales del catalán medio les importan una gran mierda. Es decir, cero.
Lo único que han querido y siguen queriendo es acojonar al gobierno central para conseguir beneficios de todo tipo. Cosa lícita e inteligente por otra parte. Pero es lo único que quieren.
Quien crea que cataluña va a independizarse con ciu gobernando, es un ignorante. Y quien crea que mantiene una ideología honrosa y con derecho después de aceptar una y otra vez sobornos del estado a cambio de anular sus principios independistas; sufre una gran falta de integridad y su hipocresía es over ninethousand.
Ahora cuando pasen 5 años y sigáis sin independizaros, seguid echándole la culpa cual gañanes al estado español, en vez de a vuestros honradísimos y honestos políticos catalanes.
Mirad, seamos sinceros todos con todos, todas las comunidades estan endeudadas hasta el cuello, no se salva ni una. Que ocurre con la situacion entre cataluña y el gobierno central? pues que cataluña no puede seguir adelante sin ayuda del gobierno central por varias razones de mala gestion por ambas partes.
Ahora bien, existe un fondo de "solidaridad" para estos casos donde la comunidad autonoma necesite dinero para seguir adelante, Cataluña solo pide dinero de ese fondo para poder seguir y no se le da. Si el caso se diese con Extremadura (que no se me tire nadie al cuello) se le daria dinero a Extremadura para que lo usara sin problemas.
Hay una clara desigualdad entre CCAA y eso lo vemos todos y el que diga que es mentira que cierre la puerta al salir.
Lo que se necesita es un sistema politico equitativo sin favoritismos o un sistema federalista donde cada region se autogestiona y lo que sobra va a un gobierno central o un tanto por ciento destinado a el.
#3544 No, si lo que quieres es una Catalunya en su máximo exponente, lo que se necesita es la independencia.
http://rac1.org/versio/blog/es-viable-a-nivell-economic-una-catalunya-independent/ para los catalanes, 2 economistas hablando sobre el nivel economico de una catalunya independiente
#3545 WTF?!?! Cataluña en su maximo esplendor?¿? Eso ya paso hace 20 años cuando la industria textil seguia viva y la fabricacion de quimicos, ahora no queda una sola fabrica aqui, todo esta fuera, el sector primario y secundario es inexistente, todo se trae de fuera. Me encantaria que otra vez volviera la industria aqui y volviera arrancar todo de nuevo y dar puestos de trabajo a toda persona que quiera trabajar, pero igual que digo que las fabricas vuelvan a cataluña tambien quiero que vuelvan en el resto de españa, en su epoca eramos grandes fabricantes, por que no volver a lo que funciono.
Mientras os independizais seguir trabajando que teneis que pagarme el per
¡Dios me duelen los huevos de tanto rascármelos!
#3540 eres el único que esta insultando pero evidentemente con el doble rasero de los moderadores de aquí no pasará nada... Hay cada personaje correidno por MV que si saliera de su cueva se fundiría bajo el sol.
Lo que sigo sin comprender e sporque no se puede hacer un referendum en Catalunya sobre si se quiere la independencia o no. ¿De que tenéis miedo?¿Que os asusta? ¿No soys tan demócratas?¿Acaso tenéis miedo del resultado?
#3543 revisa un poco tus apuntes de historia. Antes de que existiese tu amado paquito aquí ya teníamos industria.
Si se puso industria aquí fue porque ya existia una estructura previa, por la situación geográfica (cercania con francia, puerto comercial) y para que gente de toda España viniese aquí intentando así diluir el sentimineto catalan... (Resumen rápido)
Bueno, se ve que ha habido muy buen ambiente en la reunión de esta mañana entre Artur Mas y l'Assemblea Nacional Catalana. Esto tiene muy buena pinta.
Para variar, el PP amenaza con aplicar la Constitución y la ley contra cualquier amenaza independentista. Por este camino no llegarán a nada y lo vamos a hacer nosotros por nuestra cuenta sin tenerlos en consideración.
La gente de CIU y sus seguidores dan pena no lo siguiente xD , tengo varios colegas en Barcelona y me dicen que la gente esta que sale en la diada y todas estas historias son una minoria y que lo hacen por intereses economicos o porque sus viejos le metieron la semilla independentista de peques y asi se quedaron. Que alli hablan castellano y catalan una minoria y la gente pueblerina .
Guardiola ese me hace gracia hay en la diada y quiere tanto a barcelona que hace en estadios unidos viviendo xD.
Ademas no se porque pierdo mi tiempo en estos posts de mierda .
Teresa Coscojuela.-
La manipulación de la Diada de este año no deja de sorprender. En primer lugar fue secuestrada por las organizaciones subvencionadas con nuestro propio dinero, declarando totalitariamente que todo el que participase en la tradicional marcha de la tarde exigía la independencia y esto era falso de todas todas porque en muchos foros hubo comentarios de catalanes indignados afirmando que irían como cada año, que nadie iba a arrebatarles sus derechos de participar en una fiesta que pertenece a todos los catalanes, no sólo a unos cuantos.
Además de esto, ya sabemos que se subvencionó el transporte en buses y trenes -con el dinero de todos, no lo olvidemos nunca- para traer a gente de las comarcas.
¿Más manipulación? Sí. La presencia de inmigrantes extracomunitarios para hacer bulto. Son los que ICV y la CUP usan habitualmente con esta finalidad, se los llevan donde haga falta ser muchos.
Suelen ser sin papeles a los que aleccionan y manejan, les ponen en las manos una pancarta, un bocadillo o un cartel cuyo significado ignoran por completo y allá que van tan contentos porque estos chicos tan amables y simpáticos les defienden y les consiguen ayudas sociales. Con nuestro dinero, claro.
600.000 frente a los más de siete millones y medio de catalanes censados legalmente, casi la mitad eran extracomunitarios, no es una cifra para estar orgullosos ¿Y estos pretenden ser un nuevo estado de Europa? Sí: Cataluchistán.
Anda Artur Mas intentando nadar y guardar la ropa como de costumbre, haciendo declaraciones hueras que no contentan ni a unos ni a otros, algo completamente lógico cuando alguien no se posiciona claramente. Por una parte amenaza a Madrid con tonterías de patio de colegio, como que está a favor de convocar una consulta soberanista y con ello pretende contentar a los otros.
Todo esto no tiene sentido y el Gobierno de Rajoy será necio si lo tiene en cuenta. Mas no puede convocar una consulta unilateral, aparte de que esto no es gratis económicamente y a ver cómo justifica ante los catalanes que tenga dinero para algo que sólo interesa a un pequeño segmento de la población y en cambio recorta inmisericorde lo más elemental.
Pero si se atreve a hacerlo, más vale que sea todo lo transparente posible y no se permita votar a menores y a sin papeles como se hizo con las consultas de cuchufleta que no llegaron a Barcelona, L’Hospitalet, Cornellà, El Prat… porque aunque se permitió votar hasta al chihuahua de la abuela y al loro de la tía Paquita, el resultado fue de carcajada olímpica y desistieron de seguir haciendo el ridículo.
Este hilo huele a miedo y desesperación hispana por igual. Es como ver un castillo de arena desmoronarse mientras el niño que lo ha construido no para de llorar y sacar mocos por la nariz.
#3553 "Tengo varios colegas en Barcelona"
La pregunta es: Han salido tus amigos de Barcelona?
#3554 Como pretendes que nos cremos esto que habla de la CUP cuando desde e principio esta ha dicho que no tenia nada que ver ni iria a la manifestacion?
Por otra parte, Assamblea Nacional Catalana (la organizadora de la mani) no esta subvencionada entre otras cosas pq se fundo hace solo 6 meses y no han tenido tiempo ni a pedirlo.
Y si no es asi que venga alguien a poner las subvenciones que ha recibido.
Quiero pediros que pareis de manipular. Gracias.
Siguiente?
Esto se ha acabado, al hilo solo le quedan los típicos comentarios insultantes de #3555 y #3556 y el resto es el juego de a ver quien le desmienten la mentira mas rápido
El tema de la manifestasción, totalmente olvidada, solo recordada para provocar con un "eh que dicen que no son 1,5M hiahiahiahia iiiiih"
Solo queda lo de la reunión del día 20, que, si es que llega a algo o tiene importancia, como mínimo debería hacerse en otro hilo donde #1 no estuviese hasta arriba de la panfletada típica
#3558 Como tienes los.santisimos cojones de quejarte de estos dos conentarios "insultantes" con la mierda que se ha llegado a escribir (por los dos bandos) en este hilo? xd
#3474 Pero porqué jugar la de otro país? Si sois un país tenéis vuestra propia liga no? Será que no hay equipos catalanes como para no hacer una liga. De todas formas todo esto es hablar por hablar. Catalunya siempre será territorio español, y nunca será independiente. Así lo dice la Constitución y así será, a mí me la suda que os independicen, pero muy a vuestro pesar seguiréis siendo españoles a todos los efectos y en vuestro dni pondrá ESPAÑA.
Rosell: "Si Cataluña fuera independiente, el barsa seguiria jugando la liga española"
Independencia para lo que nos sale del nabo y tal...
venga haceros pajas con cosas que los paises importantes de europa, no van a dejar que ocurra:
Andalusia es mas grande que catalonia xD
"Andalusia es mas grande que Catalonia"
Ding ding ding ding ¡Tenemos ganador de hoy!
#3567 No, gracias.
#3565 LoL ¿ Andalucía? ni de coña, pero ni de coña. Hay independentistas, pero cuatro gatos. Cataluña realmente si quiere la independencia se querra llevar la Comunidad Valenciana por completo y las baleares...de paso Aragón también. Asi ya podrán decir orgullosos que el reino de Aragon realmente fue 100% Catalán.
Edit----
¿que están quemando los dos cobardes esos? esta gente serán los primeros en irse al campo cuando vayan los tanques, los niños ricos.
Edit 2----
Sigo viendo lo de Andalucía y me parto el culo xD
Pues oye, salvo por que España sin Cataluña, ya no es España. Yo no veria con tan malos ojos la independencia de Cataluña. Seamos claros, ahora mismo Cataluña, por mucho que sea uno de los tres motores economicos del pais, es un pozo de deuda en el que nos estamos hundiendo el resto. Sacando a Cataluña del mercado de productos a nivel nacional y europeo, el resto de España se ganaria un buen trozo de pastel. A nivel turistico, la marca referencia a nivel internacional es la marca España, ademas, el hecho de no pertenecer a la UE crea una barrera para los turistas que quieran ir a Cataluña. Y asi sucesivamente.
En resumen, en primer lugar nos librariamos del mayor foco de deuda a nivel nacional y el resto de España se podria aprovechar de la cuota de mercado que dejaria libre Cataluña. Aun entrando en la UE a 15 años vista, a poco que España se manejase medianamente bien esa cuota de mercado ganada y mantenida durante 15 años ya no peligraria.
A mi desde luego me preocuparia mas el Pais Vasco, otro de los 3 motores nacionales y el que mejor ha resistido a la crisis con mucha diferencia. Cataluña ha tenido algun escarceo independentista a lo largo de su historia, de hecho, ya saben lo que es estar fuera de España y volver corriendo. Sin embargo, lo del Pais Vasco es una creacion sabinista, alimentada por la libertad educativa a nivel autonomico y el nacionalismo mas rancio a nivel europeo.
#3564 Ya me diras tu que alternativa tiene España si el Barça deja la liga... Madrid Vs Sevilla? jajaja el barça puede escoger entre Francia contra el Paris o contra el Madrid.
#3566 lo decia por importancia en la U.E que seria un pais con mas habitantes que el vuestro xD ding ding ding tenemos premio a la perspicacia.
Lo de motor de España que se lo digan a las empresas que se han ido a Polonia o directamente han chapado, que da pena pasar por algunos poligonos de Barcelona.
