#718 correcto a todo lo que dices, menos a una cosa. El atentado en ningún caso fue culpa del pp, aunq se quisiese vender esa narrativa.
El atentado solo fue culpa de los terroristas.
#720 y lo normal es que el presidente diga eso cuando la policia es lo que le esta diciendo, y es mas, los policias en un primer momento estaban convencidos de ello, no es que quisieran llevar a aznar por ningun camino
#722 hombre de primeras si, pero una vez tenían info diferente al menos dudar. Esq a día de hoy, sigue manteniendo lo mismo. Es demencial.
#721 Efectivamente, los culpables fueron los que pusieron las bombas, eso está claro.
Me refería a que admitir que el atentado era yihadista suponía poner el foco en el apoyo de España a Bush en su cruzada. Y admitir eso cuando has tenido a medio país gritando NO A LA GUERRA en las calles durante dos años sabían que les iba a costar rédito político, como así fue.
Que hubiera sido ETA al PP le habría venido muy bien para su discurso. Que fueran yihadistas les venía rematadamente mal sobre todo con unas elecciones a 3 días vista, por eso estuvieron intoxicando con la teoría de ETA incluso años después de los atentados.
Ahora parece que la teoría de ETA ha cambiado por la teoría de los servicios secretos franceses y marroquíes. Lo que sea con tal de no admitir que el apoyo de España a Bush marcó nuestra historia reciente.
#723 pero si aznar ya en el dia 12, jamas volvio a hablar de eta, y paso a referirse a terroristas
esa es otra narrativa del grupo PRISA, aznar habla de terroristas
#725 Porque admitir que fueron yihadistas después de tener a medio país gritando NO A LA GUERRA en las calles durante dos años les suponía admitir su parte de responsabilidad en los acontecimientos y sabían que les iba a costar rédito político, como así fue.
Pero tú ya tienes una edad igual que yo y lo viviste y no me creo que no te acuerdes como el entorno del PP, medios afines y palmeros estuvieron durante años intoxicando con la teoría de ETA.
Recuerdo perfectamente como todos mis amigos y conocidos que eran acérrimos del PP siguieron con la teoría de ETA alimentados por el entorno del PP durante mucho tiempo mientras el resto de la gente que no éramos fans del PP sabíamos que los atentados estaban íntimamente ligados al apoyo del gobierno a la cruzada de Bush.
Llegó el punto en que defender la teoría de que había sido ETA se convirtió en un meme y los que la defendían tuvieron que dejar de hacerlo para que no se rieran de ellos en todas partes.
#725 bueno Acebes y todo el pp decía eta y Aznar decía terroristas hablando de eta. No me jodas
Aznar tendría que haber convocado una reunión antiterorista con todos los partidos, con el cni…
En lugar de eso, ya sabes lo que hizo.
Además hay bastante mandos de la policía y de todos los medios, que sufrieron presiones para apoyar la versión del PP.
No solo es lo que dijeran en público, es la desinformación que vertían en todas direcciones. Vamos, eso es indefendible.
#729
Lo primero AZnar dice terroristas, porque ve que se la han colado, y el cabron sabe mas que la mayoria de la gente, al ver que no ha sido ETA y que lo que esta saliendo de los yihadistas estas mas prefabricado que una pizza tarradellas, pasa a llamarlos terroristas a secas, porque es lo que son, sin saber quienes pueden ser.
aznar elimino de la ecuacion al CNI porque llego un momento en el que no se fiaba de nadie.
Y viendo a margallo el otro dia, o se hace el tonto. O realmente el unico que sabia un poco del o que iba el rollo era Aznar.
Por cierto, para nuestro amigo Joder.
El FBI y el Mossad iban a enviar equipos forenses y aznar tambien corto toda comunicacion con USA porque desconfiaba de todos. Y el grupo forense del Mossad tiene implicaciones en trafico de organos con niños palestinos.
Ahora proceded a repartir carnets de bebelejias
#728 Si queréis una cámara de eco para esparcir vuestras teorías de la conspiración y silenciar a las voces disidentes crearos un grupo de discord o de telegram y os metéis todos allí a elucubrar.
Esto es un foro y todos podemos opinar. Estáis muy mal acostumbrados a tener vuestras cámaras de eco particulares para no tener que plantearos preguntas incómodas.
Y no hablo por ti en concreto aunque te esté citando, lo digo en general aprovechando tu comentario para todos aquellos que pretenden hacer de los hilos de off topic una cámara de eco particular donde solo puedan intervenir los de su misma cuerda y cuando alguien dice algo discordante empezamos a quejarnos y a reportar en masa.
#730 pero si lo eliminó desde el segundo 0. Como vas a no convocar una reunión con el resto de partidos y el cni? Si no tienes intención de ocultar nada, no tiene sentido alguno.
Luego se llenan ma boca con el sentido de estado, te tienes que reír.
#730 joder lo de margallo tiene tela, parece como si fuese un despistao que pasaba por alli
no te puedes fiar de politicos
Sigo en la mía, ya que ninguno osa dar datos concretos...., algún oficialista puede decirme porque se desguazaron los trenes en 72h según alguna comunicación de Renfe? Y si no es así cuando y donde se desguazaron? Quien dio la orden etc? Estamos hablando de que se esfumó la escena... Tercer intento, a ver si los oficialistas pueden dar datos precisos
Jose blanco (psoe) antes del atentado: " tranquilos que va a haber un supermisil electoral relacionado con la lucha antiterrorista"
Pongo el minuto exacto
Mercenario del golpe fallido a guinea ecuatorial: "Nos ordenaron dar el golpe de estado antes de las elecciones en españa"
Pongo el minuto exacto tb
casualidades
Aqui luis del pino extiende todo lo que dijo en dando caña, otro video mas XD
Y luis del pino no culpa al psoe, si no que los que montaron este tinglado querian que eta estuviera en las instituciones, como estamos viendo ahora, osea para los que no hilen, los que lo hicieron ganaron y consiguieron su objetivo. Porque si españa llega a derrotar a eta seria un triunfo para este pais, lo cual no interesa, porque reforzaria el poder que teniamos internacionalmente. Desde el 11M no hemos levantado cabeza internacionalmente y aun peor han hundido nuestra economia
En resumen los que organizan estas cosas utilizan a los partidos politicos como piezas de ajedrez y a los servicios de inteligencia, el PP tras ver que habia perdido el relato agacho la cabeza y asumio que españa iba a cambiar de regimen, por eso mariano rajoy no investigo nada, porque esa batalla la dan por perdida. Y aun peor, podrian salir cosas reales o falsas que perjudique a su partido. El unico que tuvo huevos fue aznar, que dijo que no AL CAMBIO DE REGIMEN tras el atentado, pero como podemos ver, perdio porque cambiaron de eta a islamismo para quitarselo de encima y dejar el camino bien allanado
Basicamente lo que cuenta en ese video.
#737jud0:Y luis del pino no culpa al psoe, si no que los que montaron este tinglado querian que eta estuviera en las instituciones, como estamos viendo ahora
xDDD
Escuchas campanas y no sabes dónde.
Para empezar confundes ETA con la izquierda abertzale. La izquierda abertzale siempre tuvo partidos políticos que eran ilegalizados, como Herri Batasuna, o el PCTV, y apoyos en otros partidos vascos que estaban en las instituciones como el PNV o que aspiraban a estarlo como Iniciativa Internacionalista. La izquierda abertzale siempre estuvo presente en las instituciones por ejemplo en los municipios (ayuntamientos) aunque no fuera de manera oficial ni bajo las siglas de ningún partido.
ETA era una banda terrorista, no era lo mismo que la izquierda abertzale de la misma manera que los GRAPO no eran lo mismo que el PCE(r). Claro que con la edad que tienes me imagino que todo esto que te estoy contando te suena a chino mandarín.
Seguís comprando el discurso de que el 11M está relacionado con ETA al mismo tiempo que decís que al día siguiente de los atentados ya se admitía que no tenía nada que ver con ETA xD
#737jud0:Porque si españa llega a derrotar a eta seria un triunfo para este pais, lo cual no interesa, porque reforzaria el poder que teniamos internacionalmente.
¿Qué poder tenía España internacionalmente antes del 11M? ninguno, éramos igual de insignificantes que somos ahora. Cómo se nota que los que tenéis 20 años no vivisteis aquella época y os pensáis que España tenía algún tipo de peso a nivel internacional.
ETA fue derrotada, ETA ya no existe. Dejar de marear la perdiz con ETA de una vez.
En esta misma página os dije que los palmeros del PP siguieron intoxicando el entorno del 11M con ETA durante años y vosotros lo negabais tajantemente. Ni una página has tardado en volver al discurso de ETA y a poner a la banda terrorista en la palestra.
#737jud0:Desde el 11M no hemos levantado cabeza internacionalmente y aun peor han hundido nuestra economia
Nuestra economía la hemos hundido nosotros mismos desde los años 80 desmantelando todo nuestro tejido productivo y basando nuestra economía en el ladrillo en los 90 y principios de los 2000, y en el sector servicios después de que estallara la burbuja inmobiliaria.
Nadie ha hundido nuestra economía mas que nosotros mismos. Si de verdad piensas que han hundido nuestra economía desde el exterior haz el favor de decirnos quién ha sido, o quién crees que ha sido.
Por que no hacéis otra cosa que tirar la piedra y esconder la mano.
#737jud0:El unico que tuvo huevos fue aznar, que dijo que no AL CAMBIO DE REGIMEN
¿Qué cambio de régimen? si da lo mismo que gobierne el PP que el PSOE, el régimen es el mismo, el del 78.
En serio, deja de hablar de lo que no sabes por cuatro cosas que has escuchado en vídeos y podcasts rándoms, haz el favor.
#738 luis del pino habla de las extrañas declaraciones de aznar. Y el deduce quebel cambio de régimen es el modelo de esapaña. Pasando a confederal.
Es curioso la soberbia con la que hablas sobreun atentado del que el juicio no hizo mas que sembrar mas dudas. Y te crees tu. En la posesion de la verdad absoluta
#739 El mensaje que estás citando no habla de ningún atentado. Estoy hablando de ETA, de la izquierda abertzale, de la economía española y del régimen del 78 contestando a un chaval de 20 años que no sabe de lo que está hablando porque no lo vivió.
En cualquier caso eres libre de contraargumentar si te ves capaz. Cosa que dudo viendo que el 90% de tus mensajes se basan en echar balones fuera y decir "no tienes la verdad absoluta" o remitir a la gente a verse vídeos ante tu incapacidad para argumentar con tus propias palabras.
#740 fisparais al aire con argumentos que no aciertan a nada. Porque argumentaid contra hipotesis que desconoceis. Hace dos dias oensavais que la sentencia decia que era alqaeda.
Y pretendes que te haga un resumen de todo lo que visualizo para que me piedasd contrargumentar?
Miratelos tu y hazte tu el resumen si quieres. Ni que fuera yo tu profesor del 11m
#741CAFE-OLE:Hace dos dias oensavais que la sentencia decia que era alqaeda.
Ya empiezas a inventarte las cosas jajajaja
Si es que no dais para mas. Necesitáis inventaros los argumentos de los demás para poder desvariar en torno a cosas que nadie ha dicho.
Siempre usáis el mismo modus operandi y os quedáis tan panchos.
Tú mismo dijiste que la sentencia del 11M era una farsa, así que te debería dar igual lo que dijera la sentencia sobre la autoría de los atentados, porque según tú es una farsa.
Este pavo seguramente es un cm que quiere desviar o le pagan para ello, pero no ves alma de cantaro que ese video tiene 68mil visitas xD. Y los de terra ignota 300k cada uno. Mas los chorrocientos que han salido
Que esfuerzo si mediavida lo leen 4 gatos.
#743 Ah bueno, pues si tiene 68k de visitas es que debe de ser cierto todo lo que dicen en él.
Este es el nivel señores. No se le pueden pedir peras al olmo.
#744 Por lo menos aqui has argumentado pero como tu me has dicho oyes campanas y no sabes donde, porque para empezar tu partes de tu ideologia sesgada en vez de en hechos, si no sabes que para cambiar un pais tienes que ir paso a paso y desde los 80 efectivamente han ido en esa direccion. Pero aznar era de los pocos que no tragaba con todo o felipe gonzalez, solo con lo que le interesaba, en cambio ahora tenemos a full candidatos directamente dirigidos por lobbys internacionales. Como rajoy, zp, sanchez y sigue contando, es decir españa no pinta un pinmiento que es lo que querian
De todas maneras como no sabes leer, lo que yo he puesto es el resumen de lo que dice luis del pino en el video. En todo caso estas tirando por tierra sus argumentos, pero yo los veo bastante acertados
#744 nos vas a explicar con detalle el desguace de los trenes en las 72horas? Quien dio la orden? Cuando y donde se desguazo etc?
#742
A ver tronquer. Que me tire una pagina. No para contarte mi version. No para demostrar que la oficial no tiene ni pies ni cabeza.
Una pagina entera para que comprendieras un silogismo basico
#743jud0:porque para empezar tu partes de tu ideologia sesgada en vez de en hechos
¿Qué ideología?
Intenta contraargumentar o contestar algo de lo que te he dicho y deja de lanzar acusaciones al aire para desviar la atención.
#743jud0:De todas maneras como no sabes leer, lo que yo he puesto es el resumen de lo que dice luis del pino en el video.
Que dejéis de argumentar en base a un vídeo y empecéis a argumentar con vuestras propias palabras y lo que vosotros pensáis si de verdad queréis que alguien os tome en serio.
No estoy hablando con Luis del Pino, estoy hablando contigo.
#745jud0:Como rajoy, zp, sanchez y sigue contando, es decir españa no pinta un pinmiento que es lo que querian
España tampoco pintaba un pimiento internacionalmente antes del 11M.
Algunos que no habíais nacido en aquella época os debéis de pensar que éramos EEUU o UK y éramos exactamente lo mismo que somos ahora: insignificantes en cuanto a política internacional se refiere.
#746 Explícamelo tú.
#747 Tranquilo, no esperaba que argumentaras nada. Estás haciendo lo que sabía que ibas a hacer, tirar balones fuera y desviar la atención para no tener que meterte en un debate que te viene grande a todas luces.
No tiene sentido que sigais discutiendo la autoria intelectual del atentado porque con lo que se sabe es imposible saberlo, el que lo diga directamente miente.
Y realmemte esta claro que los que fueron condenados como autores materiales lo fueron cuanto menos de forma muy muy dudosa (todo el caso se sustenta en base a la bolsa de vallecas que nadie sabe precisar quien la encuentra, ni dónde ni cómo).
Lo único discutible puede ser quien y por que trataron de encubrir la investigación y el juicio, ampliamente demostrado que fue una autentica chapuza
#748 Si lo relativizas todo para llevar razon cerramos el hilo y palante. España pintaria poco pero es que ahora no pintamos una mierda y lo puedes ver como ningunea hasta marruecos
Lo que deberías hacer es trabajar de investigador del 11M y ya asi nos puedes dar lecciones, porque que yo sepa ninguno nos dedicamos a eso, mas bien nos interesa y por eso ponemos fuentes sea en video o en npapiro. Obviamente de gente que se sabe esto de memoria como demuestran en los videos, dudo que tu lo sepas a ese nivel
