71% de los Vascos no confia en su gobierno

konstanz

Aparte de ETA existe un conflicto politico, en Euskadi todo es politizado y diferenciado, todo tiene que ver o con unos o con otros.
Acabar con un grupo como ETA no resuelve nada y ahi tienes el caso del Ulster.

Tu lo has dicho APARTE, en cambio tu insistes en mezclarlo, lo que te convierte en su complice puesto que justificas la existencia de ETA. Acabar con ETA resuelve la falta de libertad en el pais vasco, donde el tener unas determinadas ideas te puede costar la vida, incluso pasar por el lugar y momento inadecuado te puede costar la vida.
Acabad con ETA y luego hablais del conflicto politico si quereis, mientras pretendais que siga ETA mientras exista ese conflicto politico, sereis igual que ETA con distintas funciones, unos mueven el arbol, otros esperan debajo a ver si caen nueces. Eres complice, lo quieras ver o no, demasiado que estas en la calle, por culpa de gente como tu muere y es extorsionada gente.

No entiendes lo que estoy diciendo. ¿Te parece normal que las infraestructuras de una comunidad pobre e improductiva sean peores que la de una comunida productiva? Yo entiendo lo que es la solidaridad, pero a ver si ahora resultará que el que lleva el mercedes es el albañil y no el promotor...joder no seamos retorcidos, yo no quiero dejar de aportar, yo sólo quiero que se invierta lo que se tiene que invertir, que para eso somos comunidades productivas.

Voy a suponer que donde dices peores quieres decir mejores, en primer lugar, solo me faltaba oir que en las zonas que tu llamas improductivas, hay mejores infraestructuras que en las demas, no se de donde sacas esa chorrada, aunque me lo imagino, de la propaganda nacionalista. Ya podias poner ejemplos que nos riamos un rato.
En segundo lugar, confundes la improductividad con el hecho de que determinadas actividades generan mas beneficios que otras, seguro que has visto manifestaciones de agricultores quejandose con razon, de que lo que a ellos le pagan a 10, se vende a 100 al consumidor, ¿es "improductivo" el agricultor que se deja el lomo en el campo para que tu comas?, evidentemente no, sin embargo, son las comunidades que manufacturan esos productos del campo (las ricas), las que se llevan la mayora parte del beneficio, y las que generan por tanto mas riqueza, es decir, el intermediario que no hace nada aparte de la postura del egipcio y se saca una pasta, ¿es el "productivo"?.

Tu te crees la propaganda nazi de que en unos sitios son superhombres de una raza espacial que trabaja 25 horas al dia, mientras las demas se rascan la barriga, te lo vuelvo a repetir, criticas al etasuno su lavado de cerebro (con razon), y no te das cuenta del tuyo. La viga en ojo ajeno tipica.

A mi lo que no me parece normal, es que se invierta en las mas ricas cada vez mas, en vez de tratar de igualar en infraestructuras y empresas a todas las regiones, con lo que ademas de hacerse justicia (porque eso es justicia, que todos seamos iguales en derechos y oportunidades), se acabaran todas estas suspicacias y cuentos chinos de productivos superhombres e improductivos vagos.

Si no quereis que el que mas tenga mas aporte, empezad a pedirlo a nivel individual, que al fin y al cabo los territorios no agachan el lomo, son las personas. Que los ricos paguen lo mismo que los pobres y punto. A ver si somos consecuentes.

Prava

#211 No no, he dicho lo que he dicho. En Extremadura tienen unas infraestructuras mucho mejores que en Baleares produciendo ellos una fracción de lo que producimos nosotros.

Te pongo cifras sacas de la wikipedia:
-Islas Baleares. PIB = 27.000.000 (en miles de euros)
-Extremadura. PIB = 18.000.000 (en miles de euros)

-IB RPC = 26.000€
-EX RPC = 16.000€

-Presupuestos de Extramadura 2010 = 5.620 €
-Presupuestos de las Islas Baleares 2010 = 3.384 €

El índice de camas hospitalarias más de lo mismo, muchíiiiiiiiiiiiiiiisimas más en Extremadura que en Baleares.

Y en habitantes tenemos casi los mismos, así que fíjate tú lo justo que es España en este sentido.

konstanz

¿Y en superficie?,¿ tu sabes lo que es 10 veces mas?, ¿sabes lo que cuesta comunicar y mantener esas comunicaciones de un territorio tan extenso?, ¿no entiendes que en una superficie asi debe haber mas hospitales porque no puedes mandar a alguien a 200 Km de distancia?, ¿y en escuelas?.

Por tercera vez, te han comido el coco los nacionalistas como al etasuno, sin tintes violentos eso si, algo es algo, pero estas muy equivocado, reprocharle a Extremadura superioridad en infraestructuras es llegar al colmo de los ridiculos.

Prava

#213 ¿Cuánto hace que no te miras un mapa? Extremadura será 10 veces más grande pero nosotros somos cuatro islas, ¿tengo que explicarte el problema de la insularidad?

Además, me hace gracia que vengas con las tonterías nacionalistas si en Baleares los nacionalismos (por lo general) ni nos vienen ni nos van (Ibiza es básicamente PP en casi toda la isla y PSOE en la capital y el consell), aquí el tema de la independencia nos la trae flojísimo...a mí con que me den una financiación más justa ya tengo suficiente.

No lo entiendo, ¿qué más quieres que te enseñe? Te he puestos los datos de inversión en cada comunidad, las tasas de camas por habitante, PIB, RPC...¿¿y todavía ves justo lo que ocurre?? Bendita ceguera...

konstanz

Ya que sigues con la chorrada de las camas, que son muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas mas, pero no aportas datos, lo busco yo

CAMAS POR COMUNIDAD AUTÓNOMA Y DEPENDENCIA PATRIMONIAL, SEGURIDAD SOCIAL

ILLES BALEARS 1603
EXTREMADURA 1075

http://www.msc.es/ciudadanos/prestaciones/centrosServiciosSNS/hospitales/inforEstadistica/camasInstaladas.jsp

Asi que somos mas, infinitamente mas territorio, y tenemos menos camas, y todavia tengo que aguantar tus lloriqueos, como cualquier nacionalista (que no lo seras, no crees serlo mas bien, pero ahi esta el lloriqueo). Siguiente cuestion:

me hace gracia que vengas con las tonterías nacionalistas si en Baleares los nacionalismos (por lo general) ni nos vienen ni nos van

Un colegio balear prohíbe hablar en castellano en el centro incluso a los padres

http://www.libertaddigital.com/sociedad/un-colegio-balear-prohibe-hablar-en-castellano-en-el-centro-incluso-a-los-padres-1276338183/

¿Buscamos mas perlas demostrando el "ni nos vienen ni nos van" o lo dejamos ya?.

Cuarta vez, lloriquear a Extemadura por su superioridad en infraestructuras, es hacer el mas absurdo de los ridiculos, es hasta ofensivo porque suena a cachondeo. Es como quejarte al vagabundo que te encuentras en la calle por la calidad de los cartones sobre los que duerme.

Pero nada, tu sigue erre que erre

M

ni en sus cajeros

Prava

#215 No sé, yo en totales, que creo que son las que cuentan, veo más bien...
ILLES BALEARES: 3670
EXTREMADURA: 4194

Además, te lo vuelvo a repetir, ¿a quién le importa que tengáis más territorio? Si es que es absurdo, nosotros somos cuatro islas así que los problemas logísticos no son ni comparables, cuando vosotros podéis ir de hospital en hospital en ambulancia nosotros tenemos que coger helicóptero sí o sí, y si hace buen tiempo que si no nos quedamos en tierra...

A ver, leamos otra vez lo que dice la noticia, que ya no sólo nos inventamos los datos estadísticos sino que además hacemos interpretación libre de las noticias:

Un colegio balear prohíbe hablar en castellano en el centro incluso a los padres

Ah vale, que es el propio colegio quien ha aplicado esa normativa y no la Conselleria o cualquier órgano oficial. Y deja de hablar de una cosa que no conoces, aquí en Baleares nadie (salvo los políticos) tiene un interés especial en marginar el castellano, te aseguro que aquí no es como en Cataluña que muchas veces incluso hablando a la gente en castellano ellos te siguen contestando en catalán, no tiene nada que ver.

Te repito, se invierte mucho más en Extremadura desde hace bastantes años que en Baleares, y esos datos están ahí, no me los invento...pero claro, es muy fácil pensarse que se es el más pobre sin mirar datos, estadísticas ni nada de nada, y tachando de nacionalista a cualquiera que hace el apunte de que su comunidad es más rica, ¿qué tal si dejamos la demagogia y usamos argumentos lógicos y datos comprobables?

konstanz

¿A si? Osea que si el gobierno autonomo decide gastar mas de sus recursos en sanidad en Extremadura (922), mientras que el de tu comunidad solo gasta para 424, y prefiere gastarselo en inmersiones linguisticas o en corrupcion o en lo que les de la gana, es que somos unos aprovechados improductivos ¿no?.
En cualquier caso ¿tu ves en estas cifras ese muchiiiiiiiiiiisimo mas del que hablabas en una comunidad infinitamente mas grande y con algunos habitantes mas, o vas a reconocer que solo hablabas de oidas gracias a la propaganda que te meten en la cabeza de opresores y oprimidos? ¿es un 10% un muchiiiiiiisimo Prava?, ¿es que no hay muchiiiiisimos mas datos en los que fijarse antes de asegurar alegremente que sois unos pobrecitos y los extremeños unos privilegiados?.
Y dejate de helicopteros ahora, que hablabas de camas, en un helicoptero estas a unos minutos de tu destino, si vas por tierra a 200 km en una urgencia te mueres por el camino, y los profesionales que atienden los hospitales tienen que tener su puesto de trabajo a una distancia prudencial ¿o se hacen todos los dias cientos de KM?, ¿los llevamos en helicopteros sino?. En territorios tan grandes hacen falta mas centros, ya sean hospitales o colegios, lo entiendas o no.

"Te repito, se invierte mucho más en Extremadura desde hace bastantes años que en Baleares, y esos datos están ahí, no me los invento...pero claro, es muy fácil pensarse que se es el más pobre sin mirar datos, estadísticas ni nada de nada, y tachando de nacionalista a cualquiera que hace el apunte de que su comunidad es más rica, ¿qué tal si dejamos la demagogia y usamos argumentos lógicos y datos comprobables?"

Todavia no has puesto tu ningun dato, te los he tenido que buscar yo y encima lo que demuestran es que no sabes de lo que hablas.

Vamos a seguir poniendo datos, a ver quien es mas rico

"Definir el concepto de renta per cápita.
La renta per cápita es el resultado de dividir el volumen de la producción generado por
todos los sectores de actividad económica más el total de las transferencias y
subvenciones recibidas entre el total de personas que viven en un territorio
determinado (en este caso, una comunidad autónoma).

La renta per cápita proporciona una idea bastante aproximada (sería más fiel la renta
personal disponible) del poder adquisitivo de las economías familiares.


Las comunidades que tienen una renta superior a la media nacional son, en primer
lugar, Cataluña, Islas Baleares, la Comunidad Foral de Navarra y la Comunidad de
Madrid (renta superior a 115). En segundo lugar, La Rioja, País Vasco y Aragón (renta
entre 100 y 115).
Las renta inferiores las tienen Extremadura y Andalucía (menos de 80).


Identificar los principales factores explicativos de las desigualdades de la
distribución de la renta
.
Las rentas per cápita más altas corresponden a las comunidades de Madrid, Cataluña,
Baleares, Navarra, País Vasco y La Rioja. En Cataluña y Madrid la creación de
riqueza procede fundamentalmente de la industria y de la expansión del sector
servicios. En la Comunidad Valenciana son también importantes los ingresos
procedentes del turismo y de la agricultura moderna. La Rioja, Navarra y Aragón se
sitúan por encima de la media nacional, su situación en uno de los ejes nacionales de
expansión de la economía española, favorece el desarrollo de su industria y en
algunos casos de la agroindustria. El turismo sitúa a Baleares en uno de los primeros
puestos. El País Vasco alcanza también valores superiores a la media nacional sobre
todo por la pujanza de la actividad económica, tanto agrícola como industrial, en
Álava.
La renta media por persona es muy baja en Andalucía y Extremadura, no solo en
comparación con el resto de las comunidades, sino también en relación a la media
nacional. El principal factor explicativo es el predominio del sector primario,
especialmente en Extremadura"
.

http://www.profes.net/rep_documentos/Propuestas_Bachillerato/BA_Mapas_4_renta_ccaa.pdf

Veras que es como te habia dicho, el sector primario da muchos menos beneficios, no es que aqui seamos improductivos como tu tienes la poca verguenza de decir, es que daros de comer a llorones como tu, no da muchos beneficios, al contrario que el turismo.

Y basta ya de desviar el tema, sigue llorando si quieres, llamandonos improductivos, creyendo que tenemos mas que nadie en infraestructuras y haciendote la victima como un nacionalista mas. No pierdo mas el tiempo.

Prava

#218 ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????? Esto es, verdaderamente, para flipar. Ahora resulta que el problema de la insularidad no es un problema ya que, por alguna razón, tener que viajar para muchas cosas por aire o por mar evidentemente no es una cosa negativa para ti...

Improductivos..madre mía cómo te gusta manipular aquello que lees y tachar de nacionalista al que tienes delante, juas. El sector primario es un sector super improductivo en comparación con sectores como la industria o servicios, así que en relación a comunidades que no se basan en dicho sector primario sí, Extremadura es una comunidad improductiva. Ahora, que tú quieras hacerte la víctima y digas que yo estoy afirmando que hablo sobre la gente y no sobre la economía pues tú mismo, cualquier persona que sepa leer más o menos bien sabe exactamente que yo hablo de cifras económicas y no si la gente se desloma o no se desloma haciendo su trabajo, y a efectos estadísticos y comparativos Extremadura es mucho menos productiva para el estado que Baleares, y me la pela si la agricultura es o no es necesaria, a ver si te crees que en Ibiza no tenemos agricultores, juas.

¿Que todavía no he puesto ningún dato de que se invierte mucho más en Extremadura que en Baleares? ¿Pero estamos tontos o qúe?

Inversión estatal en Baleares (PGE 2008): 270
Inversión estatal en Baleares (PGE 2009): 421

Inversión estatal en Extremadura (PGE 2008): 679
Inversión estatal en Extremadura (PGE 2009): 736

(en millones de € )
Fuentes:
http://www.ciudadfinanzas.com/presupuestos.php
http://www.extremaduraaldia.com/extremadura/los-presupuestos-generales-del-estado-2009-destinan-a-inversiones-en-extremadura-736-millones-de-euros/65211.html
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2009/10/03/mallorca-critican-zapatero-deja-nuevo-balears-cola-inversiones/509146.html

¿Ves como la inversión estatal es muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo más elevada en Extremadura que en Baleares? Como mola hablar sin tocar ni un sólo dato, ¿verdad? Además, me hablas de renta por cápita cuando yo te hablo de lo que el Estado nos da en relación a lo que les da a otros comunidades, ¿o a caso las carreteras se pagan igual que se paga un botellón? Lo que hay que leer a veces, joder.

T-1000

Imponer gobiernos? Esperate un momento , lo único que intentan imponer algo son los terroristas y sus amigos a través de partidos que no condenan la violencia los cuales biene stá ilegalizados así pues no me vengas con el cuento de que os imponen puestos vosotros sois lo primeros en hacerlo.

Cuando los nazis no están contentos con algo , saltan con la historia que le han impuesto un gobierno pero cuando lo hacen ellos son la puta polla en vinagre más plus de poder

Mensi

#220 El que impone algo pueden ser los tereroristas o el gobierno español a traves de medidas judiciales que no se ven representadas por la mayoria de la poblacion vasca y asi lo avala encuestas como esta

De nada

T-1000

#221 Esto no es una imposición , si un partido no condena la violencia debe ser ilegalizado.

Así de sencillo.

Mensi

#222 Pero es que el actual gobierno en apenas 7 meses no cuenta ni con el apoyo de 1/4 de la poblacion

T-1000

#223otros gobiernos también han sido impuestos por al fuerza pero esos no dices ni mu eh?

Yo tampoco he confiado en ningún gobierno.

Prava

#223 Hubo elecciones, el pueblo votó y punto, ¿qué pasa que las democracias ahora no son buenas?

Tr1p4s

#225 Es que para algunos la democracia solo es tal si salen victoriosos los que uno quieer sino no lo es.

Yo soy democrático pero solamente cuando gano, cuando no a llorar.

Mensi

#224 No es que confies o no es que no lo quiere la poblacion y asi lo pone en los diferentes resultados de la encuesta que aparecen en #1

El de Hamas por ejemplo?¿ Eso no fue una guerra bierta entre Al Fatah y Hamas?¿ Tambien ocurrio en Cisjordania e

#225 No, no voto la mayorai de la poblacion vasca y menos cuando falta la 4 fuerza.
Sin olvidar que este gobierno ni si quiera lo admiten ni socialistas ni populares

#226 Al estilo de yo soy democrata pero apoyo el golpe de honduras :palm:

Prava

#227 No votó la mayoría de la población vasca... a llorar a tu casa. La mayoría de los que votaron, que es lo que cuenta en esta vida (si no votas no tienes derecho a llorar luego, que para eso pasas de participar en la vida política ni de implicarte de manera alguna), votaron a los actuales gobernantes: lo que diga una mala encuesta no le importa a nadie, que para eso se usan muestras tan pequeñas...

Por cierto, buenísimo que falta la 4º fuerza...claro, la que apoyan a tus queridos terroristas, la que se niega a condenar ningún atentado, la que llena los ayuntamientos de banderas (suprimiendo la española primero, claro) y de imágenes hasta el punto de poner calles a nombres de terroristas. Esto es libertad joder, pero libertad para los que tienen las pistolas y silencio para los que tienen que sufrirlas...yo ya os lo digo, si se colgaran a un par de etarras en cada plaza verías como a mucha gente se le quitaban los pájaros y las tonterías de la cabeza, seguro.

Mensi

#228 Dudo que la mayoria votase al actual gobierno cuando ni si quieran los quieren los de su propio partido

Bueno mira es la 4 fuerza casi 3. En los ayuntamientos vascos si no se pone la bandera española sera porque la mayoria del pueblo no la querra(Democracia como decis), si ponen el nombre una calle a gente como Txiki,Otaegi o Argala no se que tiene de malo, mas que nada porque lucharon contra el regimen franquista.
EN cambioen Santoña en el paseo maritimo le han puesto una estatua impresionan al que iba ser dictador de este pais
Y las pistolas las tiene tanto el gobierno como los terroristas

Prava

Vale, otra vez haciendo acusaciones sin poder respaldar nada: primero acusas a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado de estar detrás de "suicidios en prisión"...y ahora nada más y nada menos que sueltas una perla diciendo que las elecciones están amañadas. Haznos un favor, STFU si no tienes nada que aportar, que tanto trollear al final cansa.

Mensi

#230 Tienes los resultados de la encuesta en las distintas fuentes que e puesto en #1, sino lo quieres leer no ser yo quien te enseñe a leer

Pd: Yo no e dicho que las elecciones no esten amañadas, sino que no representan lo que quiere la mayoria del pueblo

Y como quieres que te demuestre los suicidios cuando solo aceptas de fuente de informacion el gobierno, el mismo gobierno que a respaldado a reconocidos terroristas como Rubalcaba, Galindo y distintos personajes participes de los cuerpos parapoliciales
Dudo que sean tan gilipollas de atacarse asi mismos

Prava

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA MENUDO PEDAZO DE TROLL.

Censo de personas con derecho a voto en Euskadi: 1.776.006
Participación en las últimas elecciones: 65%, vamos, redondeando mucho 1.100.000 personas ejercieron su derecho a voto.

Personas encuestadas en la estadística que tanto te gusta citar: 1.200 personas.

No tengo nada más que decir, si para ti hacer una encuesta al 0.1% de la población con derecho a voto da unos datos lo suficientemente razonables como para creer en ellas apaga y vámonos. Por favor, deja ya de trollear que te hemos calado hace ya muchas páginas.

Y otra cosita más...si quieres volver a hacer acusaciones del calibre que has estado haciendo espero que tengas algo en lo que basarlas...

Mensi

#232 Es la encuesta que se lleva haciendo todos los años aqui, si ati aunque solo hayan encuestado al 0Ž1% no te parece grabe que el gobierno no cuente ni con el apoyo de un 1/4 la poblacion haya tu.

Si quieres tambien puedes venir y hacer tu tus propias encuestas, o mejor hazlas en Baleares haber si dejas de llorar de una puta vez porque sois pobres

QUe acusaciones de tal calibre e llegado a hacer yo?¿ Si no tienes ni puta idea de historia politica reciente de este estado no es mi culpa, ya que el famoso caso GAL fue bastante sonoro y hasta hace unos pocos años seguian con el tema

Veo que hagan monumentos a ministros fascistas no te importa, a claro que por entoces eran el gobierno entoces nada nada

Prava

Ah claro, si yo hago una encuesta con 200 personas y más de la mitad consumen todo tipo de drogas, ¿qué significaría? Encuestas con 1000 personas son patéticas, y más lo es que te bases en ellas de forma fidedigna.

¿Me vas a decir ahora que tú no has dicho esto literalmente?
#155 La mayoria de suicidios en prision, no son suicidios

¿Y este?

#221El que impone algo pueden ser los tereroristas o el gobierno español a traves de medidas judiciales que no se ven representadas por la mayoria de la poblacion vasca y asi lo avala encuestas como esta

#227 No es que confies o no es que no lo quiere la poblacion y asi lo pone en los diferentes resultados de la encuesta que aparecen en #1

¿Quieres que te ponga más? Estás haciendo acusaciones muy graves, primero de que alguien está asesinando a presos etarras y segundo que hay un gobierno que no quiere la población, es decir, que se amañaron las elecciones.

Mensi

#234 Esa encuetas siempre se a hecho en Euskadi, ahora que la hacen con este gobierno pierde toda legitimidad y por supuesto Prava la haria mejor.

No te hablo del suicidio de presos comunes, sino de presos politicos o encarcelados por pertenecer a ETA

Que el actual gobierno no representa al pueblo vasco es algo que esta demostrado, lo tienes demostrado en esta encuesta, lo puedes mierar en los resultados electorales para ver la cantidad de votos nacionalistas y no nacionalistas.
Y puedes hacer una encuesta a pie de calle para comprobarlo por ti mismo

Lo tienes ahi en #1, ahora dices que la encuesta de #1 ati no te basta. Pues mira los resultados de las ultimas elecciones
Si los datos que te pongo no te parecen suficientes ven y haz tu la encuesta, pero eres tu el que no admite fuentes

Kronik

"Yo soy democrático pero solamente cuando gano, cuando no a llorar. "

XD Es curioso que hagas este comentario, porque es cierto que mas de uno del PNV piensa esto XD

En cuanto a lo de la encuesta, ya he comentado antes que hay que tomarla por lo que es, una muestra solamente. Si bien es cierto, que encuestar solamente a 1200 personas es un tanto ... digamos que sesgar los resultados. Tambien es cierto que si bien el gobierno actual no desagrada del todo (en general y segun creo yo), tampoco termina de convencer; dado que los del PSE no se acaban de fiar de los del PP y viceversa. Asi que al final, en lugar de un gobierno de cambio se ha convertido en una especie de gobierno de transicion, que al menos nos ha permitido darnos cuenta de que hay mas partidos a parte del PNV capaces de gobernarnos (ademas de destapar un huevo de traperadas que han estado haciendo los del PNV durante este ultimo par de decadas que han estado gobernando :D).

En lo referente al tema de las banderas, que quereis que os diga, al final a la gente se la sopla. No las mira ni dios. Pero cada vez que sacan el tema todos a discutir :) Aun asi, no creo que sea cierto que en los ayuntamientos en los que ponen todo tipo de banderas menos la española, tengan el apoyo de la mayoria de sus habitantes (al menos no en todos los casos); sino que en algunos de esos pueblos el ambiente "pro-independentista" es excesivo. Te pongo por ejemplo una vivencia personal, como fue el hecho de que en una ocasion tuve que ir al ayjntamiento de Lekeitio (los currantes de alli muy majos todo hay que decirlo), y cuando acabe tenia sed, asi que me fui a unbar que hay justo debajo del ayujntamiento. No te haces una idea lo que me costo que el camarero me pusiera un vaso de agua ... Como no se lo pedia en euskera el tio se hacia el loco.

Chorras de estos ahi en todas partes y de todas las ideologias. El problema es cuando esta gente obtiene un cargo de poder, y ve que su forma de pensar esta respaldada por parte de la poblacion

Por ultimo decir, que en cuanto al tema de las elecciones, ya se sabe que nadie pierde y que todos manipulan los datos en funcion de sus intereses. Sin embargo hacer lo que hacia batasuna que era asociar a toda la gente que se abstenia de votar con que serian votos suyos ... es de chiste. Es cierto que HB tenia un % de los votos totales, pero tambien es cierto, que la mayoria de sus votantes disponen de partidos con ideales semejantes a los suyos a los que poder votar como puede ser aralar y demas, que tienen ideas similares que omitiendo el tema del apoyo a la violencia.

P.D.: Al final consegui mi vaso de agua :D

NocAB

A ver Mensi... Lo único que pasa es que se duda de que estén bien hechas. Y se duda por las conclusiones que sacas que para mi muchas de ellas no hay por donde cogerlas. Entonces por eso dudamos de la fuente...

El euskobarómetro siempre ha sido fiable, es lo curioso... Así que he ido a su web a mirarlo y claro... me he encontrado que lo que pones en #1 no tiene ningún sentido porque haces mal la interpretación.

Has planteado mal el debate porque lo planteas como si fuera una vergüenza que haya un gobierno que genera tan poca confianza. Pues resulta que lo que se espera con respecto al anterior ha mejorado.

Si este gobierno no representa al pueblo vasco el anterior lo representaba menos, ya ves que cosas.


Informe del euskobarómetro de Noviembre del 2009 (es un PDF)

Hay mucha gente que piensa que será peor pero bueno... se ve que pasa siempre y ahora pasa en menor medida.

Mensi

#236 En Lekeito tal vez el camarareo no sabia Castellano que puede ser, en muchos pueblos de aqui el castellano lo aprenden en el colegio.

HB si es cierto que se a aprovechado de los resueltados de abstencio, pero tambien es cierto que la mayoria de sus votantes como mucho han votado a Aralar, la mayorai para mostrar apoyo a HB y seguir demostrando que estaban ahi, votaron...pero a HB

#237 Sale la misma nota que al gobierno actual, pero con la diferencia de que el PNV llevaba 25 años gobernando y el actual gobierno solo 7meses y estan con los mismos resultados que el PNV en 25 años, saca tu las conclusiones

Kronik

Sabia castellano. Si no yo no hubiera conseguido mi preciada agüita :)

Sin embargo si que es cierto que en varios pueblos del Pais Vasco en los que los cahavales van a las ikastolas lo normal es hablar en euskera, y aunque la mayoria entiende el castellano bastante bien (porque como bien lo has dicho lo aprenden en clase), al no usarlo en su vida diaria lo hablan bastante mal. Todavia recuerdo a unas madres de Bermeo (vascas como ellas solas :D) que comentaban en una ocasion a ver si no la habian liado al educar a sus hijos con tanto euskera e ikastola, que ahora no tenian "ni guarra" de hablar castellano, lo que limitaria sus opciones en el futuro.

NocAB

#238 La conclusión que saco es que es normal que la gente no esté contenta habiendo crisis pero comprenderás de eso no tiene la culpa un gobierno que acaba de empezar.

Leyendo un poco más el informe del euskobarómetro me da la sensación de que seguramente el muestreo y la encuesta la han hecho bien pero la elección de las preguntas y las conclusiones que sacan ya es otra cosa.

Y se que se eligen las preguntas a mala idea por experiencia propia. Me llamaron hace unos años para hacerme una encuesta sobre la "normalización" de euskera y no me acuerdo como era exactamente la pregunta pero sería algo así:

Considera que el esfuerzo para la normalización del euskera es
a) Adecuado
b) Poco
c) Muy poco

Era algo así...

Pero... Y donde está la opción de excesivo? Así que no pude contestar lo que realmente quería y tuve que decir que me parecía adecuado.

PD: No me pongo a explicar porque me parecen excesivos (o mal hechos) los esfuerzos de normalización del euskera porque ese es otro debate.