Acabo de escuchar en la radio que los han puesto en libertad. No sé si con cargos o si es que no hay mucho que puedan hacer.
#33 A mi lo que me parece ridículo es que un socialista o comunista vaya a apoyar a Rusia, como si siguiera siendo la URSS. Ahora mismo Rusia es el máximo exponente del capitalismo de amiguetes y la corrupción, que esté encontra de un gobierno de nazis en Ucrania no le da ninguna buena virtud, porque no está en contra de un gobierno de nazis, solo hay un conflicto de intereses económicos.
Claro claro y porque estos que van a luchar contra los Ucranianos son inocentes y los que luchan bajo la bandera del Isis en el foro se pide que no vuelva¿?
El mismo trato, en ambos casos estaban donde no deberían de haber estado
#61 Pero están imputados
#63 Su lucha es legitima, los intereses que estén por encima de ellos no quitan que están haciendo una buena labor en acabar con la lacra del fascismo en Europa.
#68 Como las excusas para no reconocer que van engañados como tontos a una guerra que no es contra los fascistas, es a favor de Putin, ese gran demócrata.
#69 Putin sera la cabeza visible de un imperialismo a la defensiva que apenas logra defender sus intereses de clase oligarca.
Pero al menos no permite que sus facciones mas reaccionarias y fascistonas vayan quemando viva a gente.
Que es, en esta situación a la defensiva de la clase obrera, lo que nos debe interesar.
#65 Es lo mismo que dice #66, luchar contra unos nazis corruptos para favorecer a unos loquecoñosean corruptos. No me gusta esa idea de el enemigo de mi enemigo es mi amigo. No están luchando para salvar a una población de los nazis de ucrania, están luchando para echar a los nazis y meter a la gran mafia rusa.
#52 ¿Neutralidad? ¿Pero de que estás hablando? Vamos a ver: España como estado miembro de la OTAN y de la ONU no puede mover un dedo sin autorización. Yo ahora mismo no estoy muy seguro, pero si estos individuos juraron una bandera (y por ende la fidelidad a una alianza) no pueden participar militarmente en el bando de un país ajeno a dicha alianza, salvo que cambien de nacionalidad. No sólo han conservado dicha nacionalidad, sino que además han vuelto a España.
Poniéndome en un caso similar pero dentro de la "alianza", me imagino que si un español quiere alistarse como voluntario para luchar contra el ISIS en Irak, este tendrá que realizar un incontable papeleo, y que entre otras cosas, el Estado originario (España) le autorice a participar en ese frente bajo un mando determinado. Si un descerebrado quisiera alistarse en el ISIS, lo primero es que tendría que cambiar de nacionalidad, y obviamente no volver a España ni contactar con familia y conocidos en lo que le quede de vida.
RPV: Si estás en un país miembro de la OTAN, no puedes participar como voluntario en un bando enemigo a dicho grupo y conservar los privilegios de tu ciudadanía.
#65 por muy arraigado que esté, ese argumento no deja de ser una falacia. sería mentir decir que Pravy Sektor y compañía son cuatro gatos; pero proporcionalmente no dejan de ser pocos, y ese tipo de movimientos son comunes en todos los países eslavos, incluyendo a Rusia (y si analizamos el perfil de ese tipo de "personas", veremos que muchos de ellos tienen algún tipo de relación, fueron o son parte de sus Fuerzas Armadas... ya no digamos ceñirnos a los datos que hay al respecto).
He tenido que borrar un über-tochopost, porque este tema la verdad que me saca verdaderamente de mis casillas. ¿Cómo puede ser que presuntos progresistas, presuntos intelectuales, y/o incluso presuntos socialistas, puedan llegar a mostrar un doble rasero tan grande y tan evidente, encima sin darse cuenta?, el desprecio merecido a EE.UU., a la OTAN, al Pravy Sektor, al PP, etc; ¿significa que debamos obviar cualquier "detalle contradictorio" de todos los que estén en su contra y tengan un poco de poder?... tal vez la ideología es una cosa, y la práctica es otra... que se dice pronto, pero verlo tan crudamente...
Esa es una guerra de fascistas invasores vs. fascistas que se defienden. Y a estos necios ingenuos (que para mí no tienen nada de antifascistas, ni mucho menos de héroes) les han comido el coco, les han hecho un tour para que vean lo que conviene y que vuelvan a "difundir la palabra".
#72 Related: http://actualidad.rt.com/actualidad/167673-asesinan-conocido-politico-ruso-nemtsov
¿Se sabe de algún español que haya ido a apoyar militarmente al gobierno de Kiev? Y en el caso de que haya alguno ¿Se les ha aplicado la misma vara de medir que a estos españoles que han ido a luchar del lado de las regiones rebeldes/Rusia?
En el caso de que sí y se les haya tratado igual, que alguien me lo diga, pero por ahora creo que no, ojalá me equivoque... Como se nota la influencia de la OTAN y de EEUU... Luego bien que mandan mercenarios a Ucrania...
No me caso ni con un lado ni con otro, pero esto da demasiado el cante...
#44 Luchar por tus ideales no es coger un fúsil e irte a matar personas, que según tu atgumento los de ISIS son unos idealistas, esos del Palomino son 2 retrasados absolutos con ganas de guerra.
Triste es que haya gente como tu y quien apoya tu comentario. Esperemos que seas tu otro cerebrito de esas que se fugan, por favor.
Por cierto yo vivo con mis ideales día a día yo dudo mucho que ni tu ni ellos lo hagáis, pero podéis seguir sintiéndoos el cambio de nada.
A seguir llorando camaradas.
#65 ¿pero qué crees que esto es una lucha antifascista?
Porque yo mismo he donado 280€ a los prorrusos hace unos meses. Ni es mi guerra ni en mi mano está decidir por los ucranianos. Estoy a favor de Europa pero no de la UE. Y en Europa se incluye Rusia.
Lo mismo que he hecho donativo a los proservios de Kosovo u otras causas de Europa.
Podían haber ido a Alcorcón a ver ucranianos. Que les pilla más cerca y les gusta intercambiar opiniones.
#78 Tr1pas bla bla bla bla no tengo cojones bla bla bla liberalismo bla bla bla anarco capitalismo bla bla bla te tienen muy calado ya por estos lares compañero.
#78 Luchas por tus ideales a veces sí que conlleva pillar las armas, sobre todo cuando un tercero quiere destrozar tus ideales mediante la violencia.
Que esos del Palomino sean un puñado de gilipollas que no saben ni por dónde les sopla el viento no te lo pongo en duda, pero sí que hay ocasiones en las que la violencia está justificada.
Si en la revolución francesa o la americana se hubiesen limitado a dar discursos mientras les mandaban a los soldados, muy poco habrían durado. ¿Que hay veces que la protesta pacífica ha funcionado? Sin duda, pero eso no significa que sea una fórmula maestra que vaya a funcionar siempre. Eso dependerá siempre de tu adversario.
#63 Eso ya es otro debate, pero ellos van a luchar contra el fascismo y a apoyar a esas repúblicas populares, que luego se sirva Rusia de ellas para defender su soberanía ya es otro cuento...Como he dicho anteriormente, son disputas interimperialistas.
http://politica.elpais.com/politica/2015/02/27/actualidad/1425044924_696253.html
Menuda manipulación jaja No se lo cree esto ni el papa...
“Combatíamos comunistas y nazis juntos”, han declarado, justificando esa contradicción ideológica argumentando que “todos queremos lo mismo, la justicia social y la liberación de Rusia de la invasión ucrania”.
¿ Es aquí donde se justifica el comportamiento de varios retrasados mentales del bando "proruso" porque otros hominidos han ido a hacer lo mismo ?
Pregunto.
#85 Lo he leído esta mañana y es de traca. No hay quien se trague eso de que luchaban junto a los nazis cuando es precisamente a los que han ido a combatir y me creo aún menos eso de por la liberación de Rusia.
Está claro que es una campaña para criminalizarlos y desprestigiarlos, porque entre esto y lo de que habían ido a Ucrania para aterrorizar a la población civil solo les falta sacarles algún parentesco con Hitler.
