#449 entro en la noticia y leo:
Lavémonos todos las manos y tranquilidad"
que es lo que ha hecho a la perfeccion sanchez, no leo nada para la poblacion
#449Kaledros:Es que en esas fechas ya se habían dado esas recomendaciones a la población, si no recuerdo mal
Luego entonces como se justifica que la delegación del gobierno, y por ende el gobierno, autorizara todos los eventos del fín de semana del 7 y 8M ?
#452 Se ha dicho varias veces ya: porque creían que el riesgo de contagio era bajo. Está este subforo lleno de respuestas a esa misma pregunta, es que no hay ni que googlear, se responde varias veces por semana.
#451 https://sp.ua.es/es/documentos/formacion-e-informacion/informacion/coronavirus-2019-ncov/recomendaciones-oms-coronavirus.pdf (ojo, es un pdf). Finales de febrero, concretamente el 28. ¿Vivíais todos debajo de una piedra hasta el 12 de marzo o cómo va esto?
#453Kaledros:Se ha dicho varias veces ya: porque creían que el riesgo de contagio era bajo. Está este subforo lleno de respuestas a esa misma pregunta, es que no hay ni que googlear, se responde varias veces por semana.
Excepto que los informes de Fernando Simón y sus expertos, de la Delegación del gobierno, de la OMS etc... te lo desmienten.
#454 Si te refieres a que se cancelaron unos eventos y otros no, también está explicado (grupos de riesgo, gente que venía de zonas de riesgo, etc). Si te refieres a otra cosa pégamela porque me he perdido.
#455 No, no me refiero a lo de los evangelistas (que por cierto, ellos mismos desmienten a Simón), sino a los varios informes que el mismo Simón y su grupo de expertos elaboraron en diferentes fechas, y que el ministerio de sanidad torpemente intentó borrar.
Hemos hablado de ellos en este foro repetidas veces, han salido en varios periódicos y están incorporados a la causa. Básicamente, en ellos Simón hace de epidemiólogo y describe con pelos y señales el virus, su facilidad para el contagio y las vías de contagio. El porqué con esa información de su puño y letra luego se permitió lo que se permitió, es algo que tendrá que aclarar en breve.
#456Contractor:El porqué con esa información de su puño y letra luego se permitió lo que se permitió, es algo que tendrá que aclarar en breve.
Él no tiene capacidad ejecutiva, sólo recomienda. Y lo ha dicho muchas veces y el gobierno no para de repetir que para tomar decisiones, que es lo que ellos hacen, se basan en informes de expertos, que es lo que es Simón. Hay una diferencia entre asesorar y gobernar. Simón no gobierna.
Y explicado está explicado desde hace semanas, lo que falta ver es si la juez aprecia delito o no.
Simón hace de epidemiólogo
Simón ES epidemiólogo.
#457 No estamos de acuerdo, pero como Simón no está imputado (aún), no comentaré más sobre él en este hilo. Pero... el que si está imputado es Jose Manuel Franco, y la delegación de gobierno sí tenia ya información, entre ellas del propio Simón, y el responsable de riesgos laborales ya les había informado de medidas a mantener el 2 de Marzo.
Sabiendo de ese riesgo, y teniendo ya abundante material sobre la mesa, ¿por qué se permitieron concentraciones masivas de gente?
#458 El delegado del gobierno está imputado por prevaricación, porque supuestamente autorizó algunos actos y otros no de manera aleatoria y sin un criterio definido. Pero la juez rechazó imputarle un delito de lesiones:
Según confirman fuentes jurídicas, la magistrada Carmen Rodríguez-Medel ha adoptado esta decisión una vez recibido el informe del médico forense que rechaza la existencia de una “causalidad” entre las concentraciones y manifestaciones masivas permitidas desde el 5 hasta el 14 de marzo , como la del 8-M y el acto de Vistalegre de Vox, y los contagios por coronavirus.
"Rechaza la existencia de una causalidad" es la frase clave.
#459 Fíjate que yo de lesiones u homicidio imprudente me parece una locura que pongan denuncias. Ahora, de seguir adelante con ciertos eventos, sabiendo lo que había...
#460 Es que creo que es el único delito que se le puede imputar en ese caso. Que me corrija algún abogado si me lee.
#461 Estoy contigo. Por ese tema sí, por la desprotección a los sanitarios, van a caer todos, gobierno y ccaa, pero bueno, ese da para otro hilo.
#462 Si se puede demostrar que se la negaron. Si se demuestra que no les pudieron dar equipo porque no había y no lo pudieron conseguir (y que no había no por prevaricación, sino porque las medidas de emergencia sencillamente no contemplaban este escenario) entonces no. Pero sí, eso ya es otra historia.
#463 En Aragón ya les han condenado, a gobierno y CCAA, creando precedente. Luego igual hago hilo, porque eso va a ser una escabechina.
#464 Es una condena de mierda. La que le tiene que caer a cualquier responsable de prevención de riesgos laborales que en estos meses van a ser muchos los que caigan en estas condenas.
Funcionarios de la Delegación del Gobierno en Madrid admitieron ante la Guardia Civil que hasta este año nunca habían tenido que llamar a promotores de manifestaciones para instarles a que las desconvocaran, tal y como hicieron a partir del pasado 11 de marzo debido a la pandemia de coronavirus.
Así queda reflejado en el informe del Instituto Armado, recogido por Europa Press, entregado a la juez de Madrid Carmen Rodríguez-Medel, que investiga la actuación del delegado del Gobierno, José Manuel Franco, ante la convocatoria de la masiva manifestación del 8 de marzo en la capital. En el marco de la investigación, la Guardia Civil tomó declaración a varios funcionarios de la institución y todos ellos ya han sido citados por la magistrada para el próximo 11 de junio por la mañana para que presten declaración en calidad de testigos.
Según explicaron los funcionarios, a partir del 11 de marzo empezaron a llamar a promotores de manifestaciones por la evolución de la pandemia de covid-19, todo por orden de jefe del servicio de la Unidad de Seguridad Ciudadana, José Luis Sánchez Gracia, quien a su vez declaró que se lo había comunicado su superior, José Luis Correas, jefe del servicio de la misma unidad. Sánchez Gracia "supone" que Correas despacharía con Franco al respecto, pero no lo sabe.
Todas las llamadas que hicieron desde teléfonos fijos de la institución fueron por manifestaciones convocadas en la Comunidad de Madrid en los días siguientes, aunque había también alguna de la semana posterior
"GRAVE SITUACIÓN"
A la pregunta de los investigadores de qué argumentos dieron a los promotores para pedirles que cancelaran las convocatorias, Sánchez Gracia mencionó expresiones como "situación actual de propagación del virus" o "grave situación".
Claro, a partir del 11. El 14 se suspenden las Fallas, días antes se suspendieron más fiestas regionales, etc.
Todo viene porque el día 9 de repente se triplican los casos respecto al 8, cuando hasta entonces no había explotado de esa manera, y el 11 ya se habían duplicado respecto al 9, lo que pone en el quote de "situación actual de propagación del virus".
#461 Para unos cuantos responsables políticos esto podría tener recorrido:
Y como va la sentencia de Aragón, diciendo que lo de que era 'imposible de prever' y por tanto no tenían razón de hacer acopio hacer acopio previo es una falsedad que se cae sola con los informes y recomendaciones de la UE, OMS y de los propios organismos nacionales, no te extrañe que esto prospere también en vía penal.
#469 Está claro que no le voy a enmendar la plana a un juez, pero a finales de febrero se agotaron las mascarillas en todo el país y en marzo EEUU iba robando cargamentos de material sanitario en pistas de aeropuertos a base de sobornar pilotos. A Ayuso le soplaron 20 millones que nunca aparecieron, etc. Vamos, que me choca que se diga que sí se pudo prever cuando países enteros iban por ahí robándose material.
#468 Ese fin de semana los casos ya estaban aumentando a un 30% diario. Y lo del 8 al 9 seguramente fueron casos acumulados por fin de semanas (por no ponernos en lo peor).
Así que el fin de semana ya estábamos suficientemente jodidos (con 100 casos y transmisión descontrolada ya lo estábamos) como para que se empezasen a tomar medidas más serias sobre la población general. Pero claro, no se puede le puede quitar la fiesta a algunas, que les va la vida. Literalmente en algún caso.
#470 Se lleva sabiendo de que había una epidemia desde finales de enero, y que en Italia había brote descontrolado desde la última de febrero. Otros países como Alemania por esas fechas en las que nosotros no hacíamos nada, ya estaban empezando a hacer acopio y tomando más medidas para prepararse y retrasar el impacto de la pandemia. ¿Cómo es que tantos otros países lo vieron y nosotros no? Se pueden sacar varias conclusiones: que nuestros líderes sean unos inútiles o que sean unos corruptos/imprudentes y decidieran a sabiendas del enorme riesgo no actuar hasta última hora.
Y lo de EEUU a Francia se acabó probando que era mentira. Se ha visto que no ha habido material porque no empezaron a hacer compras y luego el gobierno central cuando centralizó las compras empezó a hacer uso de proveedores sin experencia alguna, en contra de las indicaciones de los propios colegios profesionales. Algunos con domicilio fantasma o cercanos a amigos. Y otras comunidades hicieron varios tantos de lo mismo (Madrid comprando mascarillas no homologadas para salvar a una empresa amiga, Cataluña pagando 5 veces el precio de mercado de ese momento a otra empresa sospechosa, etc.).
#468 el día 9. De repente. 2 frases de CM del Gobierno.
Con un par.
Los casos se estaban duplican/triplicando todos los días. Así funcionan las pandemias.
Que el 7 estaba Italia desbordada. Que ya habia pánico. Que la UE desaconsejaba las manifestaciones y un dia despues más de 100.000 personas aconglomeradas en la capital de España. Si, y el día despues de celebrar el acto electoral más importante del Gobierno, de repente, por casualitat, se triplican los casos. No diré que es muy conveniente porque hasta eso resulta insultante.
El Gobierno miró por lo suyo. Instó a Franco a seguir sus directrices y cuando quiso darse cuenta se le fue todo de las manos.
Joder, si aqui mismo se comentaba que estan siendo unos puñeteros enajenados permitiendo la manifestación la noche del 7M. ¿El Gobierno no lo sabía?
Una cosa es un error por incompetencia, otro por calculo electoral. Si ambos cuestan vida, por el primero debes ir a la calle y por el segundo a la carcel.
Aquí dejo también la sentencia del tribunal de Teruel que ha fallado a favor de los sanitarios contra el gobierno de Aragón, por no proveerles de Epis. El gobierno de Aragón aducía que esta pandemia era inevitable y que no se podía prever.
18.- En definitiva, las declaraciones, recomendaciones, informes y alertas de la OMS,
aludidos también en los informes de seguimiento y en los procedimientos elaborados
por el Ministerio de Sanidad, iban dirigidos ya desde al menos el 10 de enero, a la
prevención y el control de infecciones destinadas a proteger a la ciudadanía y
concretamente, a los profesionales sanitarios, recomendado precauciones contra la
transmisión por gotículas y por contacto, al atender a los pacientes, así como
precauciones contra la transmisión aérea en las intervenciones asociadas a la
generación de aerosoles, y ello, tomando como base la experiencia con el SARS y el
MERS, así como las vías de transmisión conocidas de los virus respiratorios. Éstos
otros coronavirus como el virus SARS-CoV (síndrome respiratorio agudo severo)
conocido como SARS, generó un brote en el sur de China en noviembre del 2002 e
infectó a más de 8.400 personas en 26 países de Asia, Europa y América, en los que
hubo algo más de 800 muertos, lo que supuso una letalidad del 9,6%. Tal pandemia fue
contenida en poco más de 6 meses, dándose por controlada en el verano de 2003 y
desde el año 2004 no se han reportado nuevos casos de la enfermedad. Más
recientemente, en 2012, apareció el virus MERS-COV (síndrome respiratorio del
Oriente Medio), se extendió a 27 países de Asia, Europa, África y Norte América
infectando a menos de 2.500 personas pero de las que murieron más de 850, lo supone
una tasa de letalidad del 34,5%. Con estos precedentes, se podía prever la posibilidad
de que existiera una pandemia, incluso de su letalidad. Que aquellas pandemias no
llegaran a nuestro país, no significaba que no lo hiciera la nueva pandemia que se
vaticinaba.
19.- El Ministerio Publico, afirma tras la práctica de prueba que la situación era
previsible y evitable.
En atención a lo indicado y al resto de los hechos probados, muchos de ellos notorios y
públicos, se desprende que ya desde enero de 2020, se produjo una rápida
propagación del nuevo coronavirus (sars-cov-2), llegando a Europa (Alemania e Italia)
Que empiecen a calentar muchos, que van a entrar...
Lo de lawfare es porque si lo dices en inglés queda más molón o cómo va esto?
Maldita política, se está trapeando.
#475 diselo a escolar y a maestre que no paran de repetirlo como monines, also mira esto
que carita de circustancias xDD
