#53 joder.... Triste e impresionante, que preciosidad.
#60 Vale, te hago el favor de ir a Wikipedia, que está más a mano y paso de buscar una fuente con algo más de rigor:
La Resistencia italiana o Resistencia partisana (en italiano, Resistenza italiana o partigiana) fue un movimiento armado de oposición al fascismo y a las tropas de ocupación nazis instaladas en Italia durante la Segunda Guerra Mundial.
Vaya, las 2 primeras líneas. Pedazo clases de Historia has tenido.
#62 Eso es lo que explica Don Verde. A partir del 43 puedes considerar a las fuerzas de la Alemania nazi como invasoras por la caída de Mussolini y por la firma del Armisticio de Cassibile. Sin embargo, lo mismo que no veo a a las fuerzas Americanas como fuerzas de ocupación en Italia, no veo a las Alemanas. Son potencias extranjeras ayudando a sus respectivos aliados. En ese momento Italia estaba partida en dos.
Y lo que hay que tener en cuenta es que el movimiento partisano empieza en los años veinte, mucho antes del 43. Y ahí no hay ningún invasor fascista. Hay fascistas... y son italianos, no fuerzas de ocupación extranjeras.
#53 joder, me sé la letra de esa canción desde hace mil y no sé de qué. Creo que nos la enseño la profesor de religión xD.
Y sobre la canción de Bella ciao, joder macho, antes de poner la primera parida que se os pasa por la cabeza, Google, no es tan difícil. La canción ahora suena más por una serie, y ni mucho menos es una canción orientada a lo que tú dices. Me parece una barrabasada la comparación que estás haciendo.
#60 Tu lo puedes ver como quieras, pero la realidad histórica es que fueron fuerzas de ocupación al firmar el Armisticio de Cassibile, en el cual el Reino de Italia firmaba la paz con los Aliados. Sobre todo desde el 13 de octubre del 43, cuando declaran la guerra a Alemania.
Claro que hay lazos que unen las potencias del Eje, por eso Victor Manuel tiene que largar a Mussolini para firmar la paz. Al realizar este acto, ya no hay lazo ninguno pues te has rendido ante los Aliados, cambias de bando. No hay guerra civil en Italia, no existen enfrentamientos civiles de notoriedad, lo que existe es una proclamación del armisticio seguido de la Operación Achse por parte de la Wehrmacht que ya sabían que Italia se iba a rendir. Durante la toma de control del máximo posible de territorio italiano en ese caos post proclamación, hubo tropas tanto que se resistieron a rendirse y lucharon con los alemanes como que se unieron libremente, pero no es algo civil, es militar. La gracia es que el general Badoglio, otro fascista que había sustituido a Mussolini y que negoció el Armisticio, pensaba que los Aliados iban a iniciar al instante una operación militar a gran escala que evitaría un control efectivo del territorio por parte de los nazis. Un pequeño error de cálculo. Más tarde los Aliados reconocen como legítimo gobierno de Italia al Comité de Liberación Nacional, que reunía básicamente a todos los partidos (desde comunistas a democristianos) menos a los fascistas. Y el Rey se vio obligado a librarse del pobre Badoglio y asumir también el CLN como gobierno legítimo de Italia.
Esa visión de una guerra secundaria mientras las potencias intervienen es errónea, las fuerzas italianas apenas realizaron acciones de combate tras la firma del armisticio, salvo batallas puntuales. Ni el Eje ni los Aliados se fiaban nada de las unidades italianas en combate, con razón, por otra parte. Lo que si hubo fueron acciones de guerrillas de partisanos en la RSI, pero tampoco se considera una guerra civil al ser un enfrentamiento entre un ejercito contra una guerrilla paramilitar.
Si, resistencia al fascismo obviamente hubo en Italia desde su mero surgimiento, pero un partisano es una persona que pertenece a una guerrilla organizada con una estructura paramilitar y con objetivos. No es meramente grupos aislados, ni acciones de sabotaje aisladas, forman parte de un plan mayor de sublevación. Y estos grupos paramilitares surgen fundamentalmente a partir del 43, tras la Operación Aschen y el control del territorio italiano por parte de la Wehrmacht.
#12 El Bella Ciao no es un himno de ningun partido, es una cancion que usaban los partisanos italianos que luchaban contra el fascismo
por qué te rallas? el 80% de la gente que la canta la canta por la casa de papel y no tendrán ni idea de lo que representa.
Yo no lo sabía y lo busqué tras escucharlo en la casa de papel.
Bella ciao!
Yo he visto a crios de 7 cantando regueton y diciendo mamasita. Seria mejor que citasen el mein kampf si hace falta.
#68 Podría seguir debatiendo de esto... En cualquier caso, corrijo lo que he dicho, tienes razón: los italianos son invadidos por los alemanes en el 43.
Si volvemos al punto de inicio, todo esto viene porque en la primera página cuestionaba el argumento de que los partisanos luchaban contra el invasor fascista. Eso es imposible. No había ningún invasor hasta el 43 y de serlo no era fascista sino nacionalsocialista.
Es un bait bastante chorra y seguro que alguien te lo ha dicho ya pero aparte de ser una canción preciosa se hizo muy popular recientemente gracias a la casa de papel.
Pues menos mal que no se puso a cantar la de Fariña, porque por esta regla de tres ese niño sería un narco en potencia xD.
La verdad que, en general no veo la TV. Y tampoco veo series españolas. Así que es lógico, que si oigo a un niño cantar el Bella Ciao estando en el barrio donde estoy, me imagino un adoctrinamiento de sus padres perroflautistas.
Pues yo en un pueblo de Barcelona vi a un niño con sus padres cantando el "soy soy español, español" y acto seguido gritar: "viva Franco, viva el Rey, viva el orden y la Ley".
#77 Sale en La Casa de Papel, es una canción bastante pegadiza...
Yo de pequeño cantaba "Franco tiene el culo blanco", sin saber ni quien había sido Franco
Nada como ver un autobús entero de niños cantando "¿Quién mola más? El Partido Popular, ¿quién mola menos? El coletas de Podemos"
sin saber ni quien había sido Franco
Pero si que sabías que lo tenía blanco porque su mujer lo lava con ariel
Ya hay que muy rarito por dentro la cabeza para comparar el cara al sol con bella ciao.
Su su, lo mismo el antifascismo que el fascismo, oye #1 eres un champion de la vida, gran hilo has abierto.
PD: mejor adoctrinarles en antifascismo que en otras mierdas, vamos, digo yo jejejeje que si no luego los niños crecen y se vuelven un poco.....tontitos
#51 Me cago en la puta xDDD Un grupo nazi con nombre de brigada nazi que luchó contra los soviéticos y utilizan de base una melodía prosoviética xDDDD
No sé, soy el único al que le parece contradictorio o estas cosas son normal en los nazis?
Es como si ahora va willy toledo y contrata a los abogados del vaticano para que le defiendan por lo de los insultos a la virgen xDD
