#150 autocitate y de paso relee la parte final del artículo, " siempre que acrediten que no superan el limite de ingresos determinado"
Es decir, un abuelete alemán con su pensión de 2000 euros la cual cobra en su país, viviendo en España no tiene sanidad gratis porque no puede acreditar que tiene ingresos mínimos.
#150 Pero es que lo de los niños de papá se refiere a niños que superen los ingresos mínimos, no hayan cotizado nunca ni estén en el INEM, entonces tendrán que pagar la SS, de ahí lo del punto 3.
3. En aquellos casos en que no se cumpla ninguno de los supuestos
anteriormente establecidos, las personas de nacionalidad española o de algún
Estado miembro de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza
que residan en España y los extranjeros titulares de una autorización para residir
en territorio español, podrán ostentar la condición de asegurado siempre que
acrediten que no superan el límite de ingresos determinado reglamentariamente.
#151 Vale, cierto, se me ha ido la olla xD. De todas maneras eso hay que tomarlo con pinzas, incluso en el modelo actual, se supone que después la ss alemana paga a la ss española, al menos entre un grupo de paises. Pero bueno, luego en funcionamiento real no se si eso irá así.
#152 Si no han cotizado nunca, ni están en el paro, como van a superar los ingresos mínimos? En ese caso se los consideraría dependientes de la renta del progenitor. No?
#156 Si sí, te entiendo lo que quieres decir, pero me da, (sin leerlo entero eeh), que por lo que he leído esos van a seguir teniéndola como hasta ahora.
#148 Me alegro que sepas interpretar el BOE, pero a mi me sigue pareciendo que no es tan fácil ni tan accesible como debería de ser. Con este tipo de documentos acabas obligando a que el pueblo se entere de lo que pase por los medios de comunicación y que no puedan acudir a la fuente porque no la entienden.
Y respecto a lo que has puesto en #120 no dice nada de los menores de 26 años. Al igual que también falta el dato que si eres menor de edad se te atiende seas de donde seas y estés legal o ilegal.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335296371_047822.html
4. A los efectos de lo establecido en el presente artículo, tendrán la condición de beneficiarios de un asegurado, siempre que residan en España, el cónyuge o persona con análoga relación de afectividad, que deberá acreditar la inscripción oficial correspondiente, el ex cónyuge a cargo del asegurado, así como los descendientes a cargo del mismo que sean menores de 26 años o que tengan una discapacidad en grado igual o superior al 65%.
En todo caso, los extranjeros menores de dieciocho años recibirán asistencia
sanitaria en las mismas condiciones que los españoles.»[/i]
Eso buscando la palabra "menores" (control + F) en el documento. Supongo que habrá más alusiones.
A ver, si estoy de acuerdo contigo, y esa es una gran falla del sistema educativo, ya que, hoy en día, hasta para hacer una pequeña transacción en el banco hay que firmar "papeles complicados". A mi me enseñaron en casa xD
#154 Los de el país son famosos por sacar noticias 1 hora después de la publicación de BOEs de 40 páginas. O tienen al tío con la lectura y escritura más rápida del mundo para esos menesteres, o hay algo raro. Y eso sin mencionar su distinguido color político.
#158 No sería una mala idea para una página web.
#153 Los niños de papá se refiere a toda aquella persona que tenga ingresos superiores al mínimo sin estar trabajando ( véase porque sus papás se lo dan todos los meses, sea dinero negro, X ) ni estés inscritos en el paro porque pasan, imagino que esos ingresos contarán cuando llevas un tiempo prolongado con esos ingresos todos los meses.
Si mis padres son ricos y me ingresan todos los meses 1000 € al mes, no los declaro, porque ese dinero no hace falta declararlo, no trabajo, no cotizo, no estoy en el INEM porque no me interesa, tengo que pagar, a ver si me entiendes xD.
EDIT: Es que si la siguen teniendo como está ahora ¿ De que sirve el punto 3 ? Porque en ese punto no se especifica pensiones de abueletes, se especifica ingresos superiores al mínimo sin estar cotizando, ergo los niños de papá deberían de entrar, digo yo, a ver si alguien más nos lo aclara xD.
Aunque yo creo que sí, porque así también se evitan ingresos de dinero negro, por ejemplo, gente que trabaje en negro e ingrese ese dinero en el banco ( aunque hacerlo todos los meses hay que ser tontito ) y superar el mínimo.
#158 Yo te doy una manita por eso, sinceramente, con que hicieran una web o un blog con un lenguaje más sencillo del BOE yo creo que la mayoría de jóvenes y no tan jóvenes se enteraría mejor, sinceramente, pero claro, debe de hacerlo una persona o grupo de personas que lo entienda bien bien xD.
#154 claro que no es fácil, como todos los documentos jurídicos tienen su complicación, el motivo de ello es que ha de ser lo más específico posible y no es fácil meter tantos casos posibles discriminado ciertos casos en un mismo texto.
#157 Pues nada BOE for dummies ya XD
#159 True, pero como ha dicho allmy arriba, yo creo que ahora una web que te ponga lo del BOE en un párrafo y sencillo así a groso modo, seria la leche. Porque van a venir muchas reformas y la gente puede estar interesada en informarse de una manera rápida y clara y no en 38 pag y con lenguaje técnico.
Ahí os dejo mi idea en el aire para quien la quiera desarrollar y pueda.
El B.O.E. no puede ser de fácil lectura y de acceso a cualquiera. Abarca millones de casos y tiene que ser específico y acurado. La putada es que claro, tienes que fiarte de fuentes y medios externos (o de un colega tuyo abogado).
Suerte que tenemos a Edea. Lo que se toma vacaciones o algo y no postea :_(! We need her.
#151, #152, #153
Despues de hablar con el INS y leerme todos los BOEs y leyes orgánicas asociadas xD.
A ver, a los abueletes alemanes, en principio, les sigue cubriendo...... los abueletes alemanes no son asegurados de la seguridad social, pero puesto que tienen cobertura sanitaria en sus paises de origen tienen una cosa que se llama la tarjeta europea que les permite extender la cobertura a España.
Es lo mismo que tengo yo aquí en Francia o Suiza que me permite extender mi cobertura a ambos paises aunque cobre de españa y cotize a la seguridad social.
Si al final eso se ve afectado, todos los trabajadores que estamos fuera de españa pero cotizamos en españa nos quedaríamos también sin cobertura sanitaria, así que tendríamos que comprarnos un seguro "local" que en muchos casos cuestan un cojón y además seguiríamos cotizando como machotes.
Una fiesta desde luego, pero no creo que vaya a pasar.
Respecto a los niños de papa (o los estudiantes) españoles, por lo que he entendido yo, no se ven afectados, los ingresos son ingresos, que tu padre te de dinero (aunque sea mucho), no son ingresos.
Lo único que ocurre es que tendrán que cambiarse de régimen (de estar cubiertos por tus padres a estar cubiertos por tu propia condición de estudiante sin un puto duro o de nini o de lo que sea, siempre que seas español o extranjero con permiso de residencia, que si no tienes trabajo no vas a tener)
El tema esta en que esta definición tan precisa de la condición de asegurado se ha hecho para eliminar la cobertura sanitaria a los extranjeros indocumentados. Me extrañaría mucho que al final acabara afectando a alguien más.
El resto tendran que hacer papeles y tal, pero a menos que se vaya muy de madre el asunto, si estas en españa de forma legal tendrás, por un supuesto u otro, cobertura sanitaria.
Por cierto, para los que tengan que hacer papeles para cambiarse de "supuesto", según el INS hasta agosto nos quedamos todos como estamos, todavía no tienen ni pensados los papeleos que hay que hacer ni nada.
Pues yo no lo veo mal, .... El que no haya cotizado hasta los 26....es un poco fuerte, porqe ha habido tiempo aunque sea a trabajar unos añitos..lo que pasa es que todos queremos cargos directivos..nadie quiere empezar en un restaurante de comida rapida por ejemplo...
en fin...
#162
Sí, alguien que quiere estudiar, trabajar e investigar al CERN y necesita un expediente de la ostia, es culpa de que no quiere empezar a currar al mc donalds. No veas lo que aprendes allí. Ni en neurofilosofía.
#164
A mí me jode ese 10%. Si a ti no te molesta, adelante. Yo llevo cotizando desde los 16, pero me molestan los problemas ajenos, aunque no me afecten. Empatía se le llama. Ahora alguien que cursa medicina con buenas notas se va a tener que joder. Pues me molesta colega.
#165
Y se puede estudiar para sacar más nota, se puede hacer voluntariado, se puede añadir cosas al proyecto de fin de carrera para tener buenas recomendaciones, se puede hacer investigación cobrando 0€ pero metiéndote en la bolsa laboral de "x" o "y" universidad... ¿en serio criticáis a alguien que sólo hará que estudiar y que vivirá con lo básico porque no puede gastar?
Vamos a ver, vamos a ver...
Estamos hablando de 26 años. Ahora resulta que todo dios es medico o como esta el asunto?
Es decir, no digo que no estudiemos, pero ostia... desde que acabais el bachiller necesitais 8 años para sacar una carrera?
que a lo sumo debe haber un 10% de universitarios en carreras que llegen a esos años de estudios con especializaciones. El otro 90% que pasa, son tontos o como va el asunto?
Apuesto a que varios de aqui estudian su carrera y se sacan sus perrillas currando los fines de semana o asi... No sera gran cosa, pero mas que "estoy preparando mi futuro '8 años en ADE'"
Publico se ha molestado en resumir esto de la manera mas sencilla y fácil del mundo.
Por si aun queda alguna duda.
Resumen: Si tienes mas de 26 años y no has cotizado... te jodes y bailas.
#166 Claro que, hacer caso al analisis de la reforma llevabada a cabo por el PP, en un periodico como ese... con una ideologia tan eminentemente de izquierdas... no creo que sea muy recomendable.
Yo prefiero autoinformarme, y mas cuando tienes toda la informacion a mano en los BOE's... pero claro, es mas facil leer un periodico y que asi te coman un poco el tarro...
#158 Es una idea cojonuda pero eso no interesa a la clase política, ten en cuenta que lo que quieren es que sepamos de sus tejemanejes lo mínimo. Si haces el BOE un documento de fácil lectura y comprensión para todo el mundo (que no es un documento tan complejo, yo lo he leido muchas veces en casos en los que he necesitado informarme de algo en concreto), ellos salen perdiendo. Sólo quieren que nos informemos a través de los medios de comunicación ordinarios los cuales dan información "recortada" atendiendo al color político.
Gratuita, nada de eso. Para eso todos los trabajadores, parte de nuestra nomina va para la seguridad social. Asique eso de gratuita no tiene nada, ni ha tenido.
#167 He leído todos los periódicos he leído lo que han puesto la gente en MV y vamos lo vuelvo a repetir que si tienes mas de 26 años y no has cotizado disfrutas lo votado.
#171 Yo ya te digo que no me fio de los periodicos, y menos menos de la gente de MV... Prefiero leerme el BOE, es mas coñazo pero es lo que hay. Todo lo demas son perdidas de tiempo. Y bueno, una vez leido el BOE, decir que me queda mas que claro que con 26 años, si no has cotizado y te declaras sin recursos, seguiras teniendo las prestaciones... eso lo pone en el BOE bien claro... ahora lo que a ti te cuenten los periodicos me imagino que tendra una componente de lavado de cerebro.
Lo que deberían de hacer es que la Seguridad Social sea una opción y no una obligación, es la manera más sutil que existe de robarnos el dinero a todos los españoles.
Ya os digo yo que más del 50% estaría en mutuas privadas.
#171 En realidad no. Con declarar que no llegas a los ingresos mínimos... estás cubierto aunque tengas más de 26 años.
Creo que con #172 se podria cerrar el tema, la validez la tiene el BOE y no lo que digan ni los periodicos ni personas de calle y menos personajes de MV.
#174 Yo estoy en mutua privada, pero aun asi para ciertas cosas prefiero la SS.
Muchas veces porque mi mutua me manda a un especialista en el coño la Bernarda y tengo un medico de cabezera de la SS que es la polla en vinagre y lo tengo al lado de casa.
#172 Ahí una diferencia muy grande entra la información y la noticia cierto es. El BOE te da información y los periódicos te dan noticias, pero las noticias se componen de información si tu lees varias noticias, extraes la información, la contrastas y mandas a la mierda la noticia sacas unicamente los datos útiles para trabajar en tu propia reflexión sobre el asunto.
No trates de dejarme por un ignorante por recavar información a través de los medios de comunicación y diversos canales, porque como has podido comprobar los dos estamos informados de lo mismo.
#175 Eso lo dice en el fuente de información, osea lo dice en publico, en el país y el mundo. Lo sé perfectamente. De igual manera hay muchos estudiantes que su familia si que tiene recursos (un salario medio-bajo) el cual no ha podido cotizar bien porque no encuentra trabajo o bien porque esta estudiando y va a tener que pagar la sanidad.
Las políticas neoliberales del PP ponen por delante el capital antes que la supervivencia y las vidas de las personas. Y estos eran los representantes del pueblo y que iban a acabar con el paro, manda cojones.
Todos conocemos la objetividad y la imparcialidad de los periodicos o medios de informacion en este pais..
Lo cual.. para mi no son herramientas de informacion en el ambito politico.
Es sensacionalismo barato para vender periodicos a los de derechas y a los de izquierdas.
#178 osea que tu lees noticias para extraer informacion, y para ello necesitas leer varias noticias.... muy buen sistema eh.
Yo voy directamente a la fuente de la informacion, y paso de las noticias que, normalmente son totalmente sensacionalistas. Teniendo la fuente tan a mano como un simple click.... porque voy a perder el tiempo leyendo interpretaciones subjetivas?
Por cierto, yo no trato de dejarte de ignorante, simplemente digo lo que pienso, otra cosa es que tu te sientas ofendido.. quizas sea porque tengo razon.
No se, yo por ejemplo para hablar de futbol prefiero ver el partido, que leer el Marca o ver Futboleros.. a ver si con ese ejemplo lo entiendes...
PD.: El estudiante que no ha podido cotizar, no tendra que pagar nada si se declara sin recursos. Pero claro, eso no lo pondra el Publico porque entonces no dejarian tan mal al PP... A ver si te enteras de como funcionan los mass media.
