¿Y ahora, a quién va a votar el pueblo? ¿Adiós al PP?

-Orb-

#173
De donde te piensas que van a sacar el dinero para la RB... pues de la clase media. Es que a la gente le dicen lo de vamos a quitar el dinero a los ricos para darselo a los pobres y se lo creen los a pies juntillas.

Los ricos proporcionalmente es una cantidad de dinero ínfima, la mayoría del dinero saldrá del cuidadano de a pie que tiene trabajo, osea mas impuestos todavía que los que tenemos con el PPSOE.

Es una locura.

Como bien dice #160 al rico cuando lo frían a impuestos hará un Gerard Depardieu y lo veo lógico. Cuando haya fugas de este tipo adivina a quien le tocará seguir pagando el muerto.

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shemar

Personalmente me estoy planteando seriamente votar a Podemos solo para ver si revienta todo el puto circo que hay montado.

hjesush

#180 Te ha pegado fuerte eh? Yo no estoy aquí para abrir la mente a la gente, de eso ya se encargan las universidades y colegios.

Tú déjame vivir a mí y sigue pensando como quieras que en el mundo por suerte no todos piensan igual.

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B

#173 ¿Qué es lo que te asusta my friend? No es ironía ni nada, simplemente quiero saber, soy de esos a los que la política se la suda mucho, pero me gusta saber la opinión de los demás :D

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benitoll

#183 a ver qué importa la ideología, cuando en la práctica las abstenciones y votos en blanco/nulos, dan ventaja a los partidos grandes. Te recomiendo darle un vistazo a Escaños en Blanco, no tengo nada más que decir.

#181 sé que hay gente que ni esto le interesa, pero tal vez valga la pena esos impuestos más altos a las clases medias, mientras los servicios públicos sean gratuitos y funcionen bien. Mientras se aseguren ayudas a las personas sin recursos, y a las personas con problemas económicos puntuales (esto es más complicado pero se puede hacer). El problema es que hasta ahora nos han vendido muchas supuestas implementaciones de parte de estos sistemas socialistas/asistencialistas, pero en la práctica era sin intención de hacerlos bien, sino eran con intención resultadista electoral, o simplemente un engaño para robar más.

No digo que esté en contra o a favor de lo que he comentado, yo sería capaz de vivir tranquilo en un sistema realmente liberal, y creo que muchos de izquierdas también (a ver si me explico mejor: yo me considero de izquierdas, entre el socialismo y una Tercera Vía), pero es que hacia los dos lados ha pasado lo mismo: corrupción y mentiras. Y en base a eso, gente de izquierdas odia a la derecha y viceversa.

#184 que tengan en un pedestal a Venezuela (ergo a Cuba, Rusia -que parece que no tiene nada que ver pero lo tiene-), no son más que unos incompetentes corruptos disfrazados de socialistas, del mismo modo que el PP lo está de liberal y el PSOE de socialdemócratas, todos sometidos a una u otra superpotencia como títeres. También su falta de concreción en demasiados asuntos. Es complicado y no quiero extenderme, puedo estarme equivocando (no creo en las verdades absolutas), pero te aseguro que tengo una base muy sólida (más que lo que he puesto aquí) para tener esa opinión.

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D

#178 yo tampoco soy comunista,pero hay que hacer cambios, y lo 1º es la igualdad xq si te fijas cada vez somos mas pobres y la clase media dejara de existir por no decir que ya no existe y no lo digo yo lo dicen los datos que los paises con mejor economia y menos pobres es donde hay menos desigualdad

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ISAILOVIC

Los de siempre han desvirtuado el hilo y lo han convertido en un thread sobre lo peligroso que es votar a los chavistas norcoreanos de Podemos. Felicidades

Mientras tanto ya tienen preparada su papeleta del PP

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benitoll

#186 yo creo que igualdad de oportunidades es mejor que igualdad a secas. Incluso en el socialismo.

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Clinisvud

#178 ¿Y qué opinas, por curiosidad, de P-Lib, UPyD y Vox? ¿Modelo más federal y que se maten las autonomías entre ellas o recentralizar todo?

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vinilester

#187 No se de donde cojones sacas lo de chavistas. Aqui un servidor ha dado argumentos bastante sencillos de entender sin entrar con lo de ETA o Venezuela.

Y lo de la papeleta del PP... en fin.

Se te ve muy quemado.

#189 Si señor. Apunta tambien a Ciudadanos. Todo lo que sea reducir o erradicar el gasto administrativo innecesario, tiene mi apoyo. Creo que ya lo habia dejado bastante claro. El cancer de España son sus autonomias. Ademas de todo el parasitismo existente, es donde se han cosechado todas las corrupciones habidas y por haber.

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hjesush

#185 Y qué me quieres decir con eso? que vote aunque no esté de acuerdo con el sistema? que vote aunque no me sienta representado por ningún partido? que vote pasando por el aro? eso es lo que quieres?

Con mi abstención y la de todos los que no votamos, demostramos que el sistema electoral es una basura y cuando la abstención llegue al 60% o al 70% terminarán cambiándola, mientras tanto no habrá cambio ya que los personajillos a los que votáis como políticos se benefician de ello.

Con la abstención doy ventaja a los partidos grandes? crees que eso me importa? Los partidos grandes son lo mismo que los pequeños, con listas cerradas y con la misma mierda sólo que con otras caras.

Si creo que algo es una mierda, un engaño y una mamarrachada estoy en mi derecho de ejercer la abstención, simplemente.

Y a quien no le guste que se muerda los puños.

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Zegatron

Joder con Podemos comunista,que NO,que NO es un partido comunista,tienen politicas de izquierdas que nos parecen super revolucionarias,pero por ejemplo tener sectores economicos estrategicos en poder del estado ya pasaba en España sin ir mas lejos(hasta que Feliipe y Jose Maria se lo cargaron todo.

Podemos es una amalgama de ideas,asociaciones etc,habra comunistas,pero tambien de otro cuño.

Respecto a lo del PP:este partido es un descendiente directo del franquismo,alianza popular lo formaron franquistas para mantener ciertos hitos del regimen,partiendo de esta base mal vamos,necesitamos un derecha seria,esta ni se acerca,que sepa romper,condenar y reconocer todo el dolor causado por Franco y los suyos que en muchos casos son hijos de,sobrinos de...Una derecha mas europea,mas moderna;jamas votare a la derecha pero soy consciente de que un partido serio en el centro derecha es mejor que estos payasos y trapecistas.

Los que votarobn al PP se sentiran tontos o engañados????

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Jugiroo

La renta básica de Podemos está explicada de donde saldría el dinero. Bajando el fraude fiscal que hay en españa a la media europea.Datos: El fraude fiscal en españa esta al 25% y en europa al 15%, pues si españa bajase su fraude fiscal del 25% al 15% se sacaría CINCUENTA MIL MILLONES DE EUROS. Esto son datos que dio Pablo Iglesias: "Aún suponiendo que nos van a robar el 15%, pero bueno, igual que al resto de europa.. aún así, al bajar desde el 25% habríamos ganado un dineral para la renta básica." Más o menos estas fueron sus palabras.

Eso sí, ellos no han dicho que se lo vayan a dar a todos. En función de las necesidades, darán o no darán.. y darán menos o más.

Pero vamos, que estos son temas de economia más profundos que en cierta manera hay que "creer o no", porqe no sabemos tanto como para entender si eso es cierto. A lo que iba es que, no hay que mirar esos datos estratosfericos tanto, y simplemente fijarnos en el puto dineral que se han llevado los de Caja Madrid. Simplemente con los 10.000 euros que se gastó el Blesa ese en vinos en el extranjero, aquí en españa se podría empezar un negocio. Con los 500.000 que cada uno de esos tios ha robao, se podrían haber empezado miles de negocios y así, gastando y cotratando, igual la economia empezaba a mejorar poco a poco. Pero que va, aqui tenemos hijos de puta que no les basta con cobrar millones de euros al año, sino que encima roban más. En qué se lo gastarán los hijos de puta..

edit: último post de podemos por mi parte. Pero por favor, si cada uno nos informásemos minimamente antes de hablar, esto iría mucho mejor.

edit2: Simplemente por el trabajando que están haciendo dia a dia intentando buscar soluciones, deberían tener nuestro respeto.

-Orb-

Bajar el fraude fiscal cuando se le está bombardeando a la población a impuestos.

Bonita utopía, lo chungo es que os la creéis y todo.

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CRoS

#191 Qué equivocado estás... mientras hayan votantes da igual que haya 60-70% o 80% de abstención son las reglas del juego, como si solo vota la familia de Rajoy.

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Lova

Mola ver a los pperos con el culo al aire y siendo penetrados al grito de quiero más aún no tengo suficiente.

Y a los liberales con sus paranoias y demás jaja

La pregunta es, qué tiene que hacer más el pp para que la gente despierte xd increíble como campan a sus anchas con toda la inutilidad

pd: #195 corrige ese haigan please, que es dañino para la salud o.0

Grimmer8

#194 Bueno, piensa que muchos creyeron que el PP no iba a tocar el presupuesto de la Sanidad ni la Educación, y que iban a bajar los impuestos.

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Bahalol

Uno ya no sabe quien va a estafar menos en este país. Aunque creo que el PP esta superándose día a día. Lo de Podemos es un cara o cruz

hjesush

#195 Estar equivocado o acertado en una suposición imaginaria con todo mi corazón me parece difícil, si te refieres a que tu opinión se diferencia de la mía, pues sí, difiere.

Sinceramente en ese supuesto de tal tamaño de abstención no creo que no haya repercusiones políticas y sociales, porque la abstención es un golpe muy grande al sistema.

D

#195 No,si hubiera ese % cambiarian muchisimas cosas, lo explica muy bien Julio Anguita.
El pp esta haciendo abuso de poder con esto de que lo votaron 11 millones de votantes y que si vas en contra de alguna de sus propuestas es que estas llamando "tonto" a 11 millones de personas,pero esto ya va acabar.

Lolth

El pp ya ha pasado del tema económico al tema de la salud pública, eso ya es otro nivel así que no debería ni ser considerado.

vinilester

#195 Ese haigan da ebola, que lo sepas.

benitoll

#191 "Y qué me quieres decir con eso? que vote aunque no esté de acuerdo con el sistema? que vote aunque no me sienta representado por ningún partido? que vote pasando por el aro? eso es lo que quieres?"

No, no es eso. Lo que "quiero" es que votes PORQUE no estás de acuerdo con el sistema, PORQUE no te sientes representado, y que NO pases por el aro.

"Con mi abstención y la de todos los que no votamos, demostramos que el sistema electoral es una basura"

Parcialmente cierto (hay muchas más cosas que lo demuestran). También dificultáis que ese mismo sistema cambie a mejor.

"y cuando la abstención llegue al 60% o al 70% terminarán cambiándola"

Iluso.

"mientras tanto no habrá cambio ya que los personajillos a los que votáis como políticos se benefician de ello."

Y mientras tanto no habrá cambio ya que los personajillos a los que das ventaja no votando, se benefician de ello.

"Los partidos grandes son lo mismo que los pequeños, con listas cerradas..."

Cosa que si salieran ciertos "partidos pequeños", podrían cambiar. los grandes no lo van a hacer, eso tenlo claro.

"...y con la misma mierda sólo que con otras caras"

Mayormente cierto, pero te vuelvo a recomendar que te informes sobre Escaños en Blanco.

Ese partido nació para las personas como tú (y como yo). Absteniéndote ayudas a los partidos porque la ley electoral es una mierda. Votando a Escaños en Blanco les robas votos porque la ley electoral es una mierda, y "EeB" ha encontrado un "exploit" en el sistema ;).

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-Orb-

Para rebajar el fraude fiscal tendrían que habilitar un millón de puestos de trabajo en inspectores de hacienda y ¿de donde salen esos sueldos? de papa Estado. ¿ Y quien es papa estado ? Nosotros.

Si es que os dicen 4 cosas bonitas os las creéis y luego pasa lo que pasa. Tenemos lo que nos merecemos porque la población no da más de si.

#197
Que España está lleno de analfabetos ya se sabe, lo triste será ver en las proximas elecciones como el PPSOE sacará de nuevo 15M de votantes.

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hjesush

#203 Yo seré un iluso por creer en algo que no ha sucedido y nada me ha dado hasta ahora o quitado la razón.

Pero tú eres un iluso con todas las letras por votar cada 4 años un partido que siempre te ha timado y lo seguirá haciendo.

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GoFoward

No se porque hay tanto miedo a decirlo abiertamente: Yo votare al PP o a Vox porque salvaguardan la unidad de España, son unos estupendos gestores de la economia, no son unos ladrones y unos corruptos como los rojos (todos los casos que hay abiertos contra ellos son invenciones de los comunistas y sus panfletos) y mantienen a raya a los perroflautas quemaiglesias.

Vencimos y venceremos.

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Lolth

#204 Tampoco hace falta aumentar los puestos en hacienda, con darles via libre a los que ya estan para hacer lo que saben hacer, es suficiente.

Yo para formar parte de un partido que alomejor ni se lleva un escaño prefiero hacer piña en un partido que tiene probabilidad de romper el bipartidismo, porque si se rompe, entonces es cuando seguramente muchos mas partidos saldran y empiezara algo nuevo.

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koplousky

#206

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benitoll

#205 Tengo 21 años, sólo he votado en unas elecciones generales (y unas locales y unas europeas).

Nunca he votado al PP ni al PSOE (ni a Podemos, ni a IU), es más: al votar a otros partidos, les he "quitado" votos a los partidos "que siempre me han timado y lo seguirán haciendo".

Así que no, no soy un iluso, y tú sí lo eres y no puedes demostrar lo contrario (es más, te reto a ello, chapó si puedes).

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Rivendel

#206