#86 luego coges los de Alemania y no es tan claro. Están a mitad de muertes de su segunda ola.
#92 Francia e Italia y holanda igualmente están repuntando las muertes. Y en Dinamarca están igual. Y bueno en estados unidos donde la variante dominante sigue siendo al delta, es un matadero continuo, desde septiembre no bajan ed los 10k de fallecidos cada 7 dias. Caen los antivacunas como chinches.
Y no mires Polonia o Eslovaquia.
#91Kaiserlau:luego coges los de Alemania y no es tan claro. Están a mitad de muertes de su segunda ola.
Pero es que Alemania tiene bastante menos vacunados que nosotros, no llegan al 70% y nosotros superamos el 80%. Si tienes en cuenta que en población de 50+ años el no estar vacunado incrementa en un x5 la posibilidad de muerte u hospitalización.
Además Alemania tiene la mitad de muertes que la segunda ola, pero es que está registrando el doble de casos positivos que en dicha ola. Es decir, estaría reduciendo en un x4 la mortalidad comparado con la segunda ola.
Y así estaremos hasta que no liberen la patente de la vacuna. Estando en un mundo tan globalizado de poco sirve tantas restricciones si cuando estas se terminan los pobrecitos de áfrica y la india nos van a crear y traer una nueva variante. Que ya no se trata ni de empatía o egoísmo.. sino de sentido común. Supongo que el factor control es lo que reina.
#96 Esta claro que los paises con menos tasas de vacunacion lo estan pasando perramente.
En Austria han conseguido por lo que parece frenar el brote con medidas fuertes, pese a los antivacunas y antimandatos.
#81 Lo de Marzo-Abril del 2020 fue una CATASTROFE.
Solo digo que si no toman medidas, vamos a estar jodidos un tiempo. No hablo de llegar níveles de mortalidad de antaño ni mucho menos. Hablo de picos de contagios muy elevados, de que las UCI tengan un % de ocupación importante, etc.
#89 Hasta donde yo se, los virus no persiguen nada y las mutaciones son aleatorias. Dependiendo de las circunstancias y eso, algunas siguen adelante y otras no.
#91
Como en Holanda. Luego te enteras de que apenas se han vacunado, no usan mascarillas salvo en transporte e interiores ( y muy poca gente ) y que apenas han tenido restricciones y todo encaja.
Si nos comparamos con otros paises nos comparamos del todo. Las comparaciones de algo tan grande no las puedes hacer en base a datos tan concretos.
#101
Sigo manteniendo que los datos que tenemos que vigilar son las UCIs y los ingresos, para evitar colapsos futuros. Con mas del 80% de la población vacunada, los infectados dejan de tener tanta importancia.
#102
Yo no tengo entendido eso. Alguna vez se ha hablado de eso, y lo puedes “””comparar””” al Plague INC. Si hacias un virus muy letal, no infectabas apenas nada. Por eso acaban perdurando las variantes menos letales y mas contagiosas.
#89
El primer principio es correcto, cuanto más contagia mejor.
El segundo salvo que produzca muerte fulminante, que no, no es correcto. De hecho lo gordo del covid es la fase inflamatoria entre el 10-14 día desde la infección que te ha dado tiempo a contagiar de sobra y propagar el virus.
Para que el tema de mayor mortalidad sea clave 1/2:
O mata en 3 días que en un virus de estas características no va a pasar.
O crece como sus primo hermanos MERS y SARS previos hasta tener entre un 10 y un 30% de letalidad. Y los efectos no se verán hasta que hayan palmado millones y millones de personas. Muy tarde para solucionar el estropicio
#103 Holanda se había metido en 400 muertos y 150k de positivos por semana antes de las restricciones/confinamiento. Y estaba escalando exponencialmente.
Holanda decreta 25 días de confinamiento
Desde mañana y hasta el 14 de enero se cierra toda actividad no esencial y solo se permitirán dos visitantes por casa al día, salvo en Nochebuena y Nochevieja, en las que se podrá recibir hasta a cuatro invitados.
pd: Tasa vacunación pauper del 65%
#104 Dudo mucho que un virus pueda ser considerado un ser vivo, también dudo que se pueda considerar que tenga prole y mucho menos que mute para sobrevivir. De hecho, ningún ser vivo muta para sobrevivir, las mutaciones son algo que sucede aleatoriamente dentro de x parámetros y la mutación que es beneficiosa sigue adelante.
#103 Pero eso no quiere decir que el virus "haga" nada, las mutaciones no son algo voluntario, consciente ni que persiga fin alguno. Creo.
#109
Los virus de hecho siempre han estado en el limbo entre ser vivo y no. No cumplen todas las reglas de los seres vivos, pero se comportan como tal.
Si no se me estan mezclando conceptos..
Y no, claro. Tecnicamente no decide mutar para sobrevivir. Se van dando estas mutaciones y Darwin hace el resto.
#108 se selecciona a los que sobreviven al virus, no necesariamente es menos mortal
Pero para eso acaba en purga primero
#110 Pero es que ningún ser vivo muta para sobrevivir. Las mutaciones ocurren, luego por otros mecanismos algunas mutaciones siguen adelante en la especie y otras no.
#112
En ningún momento quería decir eso. Lo he resumido de mala forma.
El virus muta, y la evolucion hace el resto.
Por eso mismo el virus no expande una prole, porque no se reproduce como tal ( de ahí que no se le considere del todo ser vivo ). Si no recuerdo mal, lo que hace es copiarse ( no reproducirse ). Y su propia naturaleza lo que busca es replicarse cuanto más mejor.
Como dicen ahí arriba, un virus muy letal acabaría por matar a los infectados y llegaría un momento en el que sólo habría infectados de la mutación menos letal, prevaleciendo esta. O eso he entendido.
#113 Eso es. Lo más lógico es que en un virus, una mutación que permite que se oculte mejor y no muera su portador es beneficiosa, pero pueden aparecer cepas más mortales, no creo que nada lo impida. Aunque sea menos probable porque va a poder transmitirse menos, el portador no va a poder hacer vida normal y va a estar en una cama medio muerto, lo que va a hacer que esa cepa se "extinga".
#115 Lo que me refería es que me ha dado la impresión de que por atrás se ha dicho que la cosa ya está bien, que TODOS los virus tienden a ser menos mortales y que no hay problema alguno, utilizando esto como argumento infalible. Cuando nada impide y de hecho, es más probable de que pase cuanto más circule el virus, que aparezca una variante omega, que sea mucho más mortal e infecciosa.
De hecho, hay un montón de virus que, aún siendo muy mortales, siguen circulando por ahí y no se extinguen, como el ébola.
No me parece un argumento seguro, aunque tiene algo de sentido.
#103 pues siento decirte que tiene razón. Los virus ni razonan ni tienen control de nada que sepamos. Las mutaciones son totalmente aleatorias. Que sobrevivan aquellas cepas con mayor ratio de contagio y menor mortalidad es resultado de la estadística ya que por norma general son las que más sobreviven en el tiempo y más se propagan y las otras tienden a desaparecer, No es nada buscado intencionadamente por el virus.
#118 por poder claro que puede pasar. No sería ni la primera ni la última vez. Ya sucedió con el ebola, el virus del Nilo o la misma gripe española que venían de virus menos letales hasta que apareció una cepa mucho más mortal que las anteriores (aunque finalmente tendieron a desaparecer).
Como ya han comentado las mutaciones son aleatorias y dependen de que cepa muten, te puede tocar el gordo y resultar uno altamente infeccioso y mas mortal que el anterior, y te metes en cepas mas virulentas y mortales en cero coma.
Mejor prevenir que no hacer nada como dice en la pagina de anterior un loco de la pradera, que pasa de todo y ademas ahora es experto en pandemias.
