#239 Qué va, era coña, los lobbys de presión no existen, ni el negocio montado alrededor de todo esto y si sacan beneficio ha sido por casualidad :ppp porque en esas cosas no se piensan ni se planean. Se está dpm en tu mundo de yupi :p
Porque como ya he dicho en la sociedad humana jamás ha habido ejemplo de todo tipo de engaños y manipulaciones variadas :ppp, jamás. Eres un genio.
#238 En realidad China si tiene una forma de reducir la contaminacion... Que prefieres quedarte sin iphone o sin camisetas del Zara?
#241 Aro, porque la mayoria de lobbys empresariales meten presion para implementar impuestos sobre sus propios productos, claro que si. Una pena que en la realidad ocurra justo lo contrario.
#244 seguro que hacer camisetas a mano para todo el mundo contamina menos que un proceso industrializado
#238 Pero es que China ya está reduciendo sus emisiones. El último tratado ecológico le dio unos objetivos a cumplir para el 2020 que ya ha cumplido de sobra.
China siempre va a ser uno de los países más contaminantes porque tiene mil quinientos millones de personas. Los países son entes abstractos, los que contaminamos somos nosotros las personas.
Lo importante es que la contaminación per cápita se ajuste a unos niveles sostenibles. Y China de momento la está reduciendo, a diferencia de India o Rusia.
#241 A nivel global? No.
Si fuera un engaño China o Rusia sudarían ampliamente como de hecho hcieron con toda la alarma por la energía nuclear y sacarían sus propios estudios contradiciendo los estudios americanos con pruebas fehacientes. La realidad es que las pruebas a día de hoy son sólidas y solo los ignorantes creen que el cambio se debe a un fenómeno natural indeterminado (porque se han descartado todos).
Es imposible mantenr una conspiración global de este tipo que involucraría a millones de persona y además una gilipollez pues de hecho los lobbys más potentes como el automovilístico y el petrolero lucharon contra estas medidas. Es que no tiene pies ni cabeza lo de la conspiración...
#246 Bueno, India en emisiones de CO2 tiene creo que tiene 4 per cápita. Es menos que España. El problema con India es que vierten una cantidad de mierda al mar impresionante lo que reduce la capacidad de este de absorver CO2. Por otro lado un 40% de la población es vegetariana ergo por ahí van bien.
#245 Pero si son las empresas europeas las que hacen esas camisetas. Tienen la misma tecnologia alli que aqui.
#237 https://en.wikipedia.org/wiki/Quaternary_glaciation
Como escribiste de forma general anteriormente estamos en lo que se llama la glaciación cuaternaria que comenzó hace algo mas de 2 millones y medio de años (según he leido). Se considera que es una edad de hielo porque siempre ha habido hielo en el https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet en este tiempo. Ha habido mini glaciaciones cada cierto tiempo. Nuestra actividad humana supuestamente está actuando sobre el paso de una glaciación a otra. La última miniglaciación acabó hace 15000 a 10000 años. Se calcula que pueden pasar otros 50000 años hasta una nueva miniglaciación. El co2 supuestamente afectaría para que no exista una nueva glaciación hasta decenas de miles de años más tarde.
En las últimas 4 décadas hay un aumento de la velocidad de derretimiento del 280% en la Antartida.
https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Antarctica
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Antarctic_Ice_Sheet -> Según esto si esta parte que es de las más fáciles se derrite aumentaría el nivel de los oceanos bastantes metros
https://pmdvod.nationalgeographic.com/NG_Video/673/43/1150682179674_1517438073821_1150678595911_mp4_video_1024x576_1632000_primary_audio_eng_3.mp4
Al parecer parte del ártico es posible que ya estuviese derritiéndose hace 10000 años cuando acabó la última miniglaciación
Con más efecto invernadero co2 etc más derretimiento, más aumento del aumento de los oceanos. Si se desprende demasiado "wais" se pueden quedar hundidas muchas grandes ciudades. Por eso que suban 2 grados puede ser más peligroso aun.
Desde hace 130.000 hasta hace 115.000 años (https://en.wikipedia.org/wiki/Eemian) se dice que pudo haber temperaturas mayores a las actuales (de 1 a 4 grados dependiendo de la localización), que derretieron Groenlandia (https://www.eltiempohoy.es/latierra/medio-ambiente/groenlandia-artico-imagen-hielo-derrite-historia_18_2773845156.html -> Parecido a esto hoy en dia) debido a cambios de ejes planetarios y cosas demasiado complicadas (https://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles). El nivel del mar era mayor del mismo modo que hay ahora riesgo de que suba el nivel del mar (si pasa algo muy malo). Así que en todo caso que haya cambios climáticos que no sean productos de interferencias humanas en todo caso tampoco nos ayudan a nosotros sobretodo si son demasiado rápidos claro.
no informando a la gente de lo que sí se sabe a ciencia cierta (tu cena), que es que los valores actuales de temperatura y co2 son de los más bajos de la historia conocida del planeta, mientras lo venden como un momento catastrófico
La cena demostraría que habría una verdadera catástrofe si volviéramos a niveles de hace millones de años, con continentes siendo inundados y otros apareciendo de la nada y por lo tanto con billones de personas muriendo.
#249 Pero quieres dejar de ser cuñado; la tasa de fertilidad en China es de 1´6 y la de la India 2´33 ambas por debajo de lo que necesitarían en su contexto para mantener su población estable.
El reloj de la apocalípsis esta en marcha chavales https://es.wikipedia.org/wiki/Reloj_del_Apocalipsis
#227 Lo que me molesta que un socialdemócrata que va en contra del "sistema semifeudal" que tu dices y que expolia a la clase obrera le suba los impuestos a esa clase obrera en lugar a las megacoporaciones y a los paises que contaminan sin miramientos.
Ahora pretendes que la población con menos ingresos encima coma peor.
Que pasa que solo vienes a los hilos a decirme facha? crees que me importa? Estoy orgulloso de ello
Es la gran incongruencia del sistema. Si hay demasiada oferta, pueden tirar gran cantidad de productos al dia para mantener precios.
Llegan los politicos a ponerle cerco a la historia, y la gente se queja de que la izquierda es muy mala.
Media-Vida cada vez es un mejor foro.
Si, porque lo de bajar los impuestos de frutas, hortalizas, verduras y pescado para INCENTIVAR su consumo por encima del de la carne.... Lo dejamos para otro día.
Igual que mirar con lupa a las corporaciones que echan mierda y contaminan 24/7. O a aquellos países que contaminan más.
Pero bueno, como ya comentan, Alemania necesitaba moneys y el informe este les ha venido de puta madre para recaudar más.
Agarraos los machos porque no te extrañe que los políticos de aquí hagan lo mismo.
Un buen IVA en la carne que solo puedan comer los adinerados.
Y los socialdemócratas aplaudiendo jajaja, what a time to be alive.
En un futuro las personas de a pie comiéndonos perros y gatos y la ternera y demás a precio de oro, nos engañan pero están allanando el terreno para que cuando haya una super mega población, las clases más altas solo puedan acceder a segun que alimentos y los pobres comamos mierdas en los submundos de la urbe donde los niños comer MacDonalds de carne sintética o una hamburguesa en una hamburguesería clandestina de gato y digamos umm sabe cómo cuando comía de jóven ternera , más sucedáneo de ketchup porfavor
#260 comer carne es de privilegiados, y como hombre blanco heterosexual y carnívoro, tú me dirás el combo.
#251 Me estas vacilando, no?
República Popular China/Población
1,386 miles de millones (2017)
India/Población
1,339 miles de millones (2017)
Union Europea 580 millones
Racionaliza todo lo que quieras, es inutil y absurdo que lo hagas.
La carne nunca ha sido para la pleb, si no coméis carne por el precio esta dentro de la normalidad.
Viendo las cosas que posteais sobre el cambio climático y buscando info, se ve que no tenemos ni idea y los que defienden a muerte el cambio climatico no son mas que gilipollas.
Una solución más efectiva y radical para España sería crear un plan de transición donde se obligase a las industrias de ganadería intensiva a transformarse en productores de ganadería extensiva, ofreciendo así carne de más calidad, con mayor respeto por los animales y con mucha menos huella ecológica.
Con este plan se subirían los impuestos de la carne industrial y con lo recaudado se subvencionaría la producción de ganadería extensiva para abaratar su coste. Para combatir el descenso de la demanda en los sectores industriales habría que aumentar la oferta de ganadería extensiva, de tal forma que se podrían crear cooperativas en las dehesas para recolocar a los trabajadores provenientes de la industria cárnica.
Así habremos cambiado el sistema productivo de raíz, en vez de hinchar las arcas del Estado. Eso sí, evidentemente la capacidad productiva de la ganadería extensiva es mucho menor, por lo que una vez llevada a cabo la transición la oferta de carne sería mucho menor, de tal forma que o bien la gente comería menos carne o bien los precios subirían.
De esta forma no se podría echar la culpa ni a los ricos ni a los empresarios, porque serían los grandes perjudicados. ¿Así mejor?
#263 ese argumento tiene su segunda cara, con perdón.
A la SS por un lado no quiere accidentes cardiovasculares, pero por otro no quiere pensionistas de 89 años.
#260 ".. pero lógico"
xDD menudo ex populo todo esto, pero qué vergüenza, y te lo tienes que comer sí o sí (no la carne). Menudo compendio de falacias toda esta milonga, creo que han gastando todas xd.
Te tienes que reir.
#267 Es muy facil decir eso, igual que es muy facil modernizar los campos.
Luego de que te metes en el barro y ves como son las cosas de verdad ya no es tan facil
