Amnistia: si o no?

C

#480 y ya no contemos a otros miembros del gobierno (de la parte de Podemos, sobre todo), que si no harian por bastante mas.
https://www.lavanguardia.com/politica/20231006/9281163/desencuentros-diaz-puigdemont-amnistia-policias-borras-operacion-catalunya.html

thecurious

#475 Además de ser un violento y un facha eres un inculto, tras la Guerra Civil se llevo a cabo una Causa General por los supuestos crímenes del bando republicano en la guerra, con condenas desproporcionadas y sin garantías legales básicas, buena parte de la gente condenada a muerte solo había luchado en la guerra o solo formaba parte de alguna organización, mención aparte a los 150.000 ejecutados en cunetas, ASI QUE JUICIOS SI QUE HUBO

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C

#482 pues la verdad es una pena que eso no se estudie en clases de historia, al igual que los 3 referendums que hizo Franco a lo largo de la dictadura.

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ClaudeS

#482

#482thecurious:

por los supuestos crímenes del bando republicano en la guerra

https://es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Espa%C3%B1a)

https://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos

https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_religiosos_de_Barbastro

https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_la_c%C3%A1rcel_Modelo_de_Madrid

https://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_a_los_maristas_en_Barcelona_en_1936

https://es.wikipedia.org/wiki/Checa_(Espa%C3%B1a)

https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_en_la_zona_republicana_durante_la_guerra_civil_espa%C3%B1ola#cite_note-6

https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctor_Pradera#Segunda_Rep%C3%BAblica

https://es.wikipedia.org/wiki/Fernando_de_la_Quadra_Salcedo#Tr%C3%A1gica_muerte

https://es.wikipedia.org/wiki/Joan_Rovira_i_Roure

https://es.wikipedia.org/wiki/Melqu%C3%ADades_%C3%81lvarez#Asesinato

https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mart%C3%ADnez_de_Velasco#%C3%9Altimos_d%C3%ADas

https://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Rico_Avello#Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola

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Vhsephi

y se queda tan pancho el jodido XD

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C

#485 bueno, ya nos vamos quitando las caretas. Ya era hora. Ahora solo falta por ver si llamara a la amnistia por su nombre o lo llamara "alivio penal".

thecurious

#484 hazte un favor y te miras los del franquismo que fueron mucho peores y con la diferencia de los de la republica , nunca juzgados y perdonados.

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thecurious

#483 igual te piensas que esos referendums no eran mas que un teatro para camuflar que no había elecciones libres.

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C

#488 ya se que eran un paripe eh? mi padre los vivio.

ClaudeS

#487 He enumerado todo eso más que nada porque dijiste: supuestos , básicamente una forma de negacionismo.

Y sí, reconozco que lo que se hizo en el bando sublevado, durante la guerra en los territorios que controlaban, y en España en general durante la posguerra, fue bastante peor.

Pensemos por otro lado, que los sublevados hubiesen perdido. No creo yo que la República hubiese sobrevivido, más que nada por la injerencia extranjera (URSS) y habría acabado sufriendo una situación parecida a la de las republiquetas de Europa del Este.

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C

#490 pues ahi tienes razon. Al llamarlos "supuestos" le esta quitando importancia a una cosa bastante grave.
A estas alturas los 2 bandos parecen casi irreconciliables por las atrocidades cometidas en periodo belico.
Y la hipotetica situacion de una republica que hubiera emanado de una supuesta victoria en la guerra civil, nunca la sabremos. A lo mejor se hubiera alineado con la Yugoslavia de Tito, quien sabe.

Vhsephi

pero no dicen los independentistas que tampoco fue para tanto?

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C

#492 es lo que tienen las situaciones de incertidumbre economica y politica, que las empresas van a sitios mas seguros. Si te dicen que te bajes del carro del referendum y no haces caso, tiene estas consecuencias.

C

https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-08/manifestacion-8-octubre-barcelona-amnistia-hoy_3750395/
Por si quereis seguir la manifestacion contra la amnistia en Barcelona.
Amnistia, no en mi nombre!!!!

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AeRoS

Como el rey firme, no podré estar más de acuerdo con que la monarquía desaparezca de una vez.

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ArKan0iD

#494 ahí hemos estado, con Abascal, Ignacio y Ayuso entre otros.

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Vhsephi

#495 el Rey va a firmar lo que tenga que firmar porque no puede negarse.

Es lo que tiene ser una figura meramente representativa sin ningún poder real.

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C

#496 ah si? y que tal? dicen en las noticias que segun la Guardia Urbana fueron 50.000 personas y segun la Sociedad Civil Catalana 300.000.
Yo fui a la de Madrid.
#497 exacto, el rey no puede negarse a firmar, a diferencia de otros paises, como Belgica, en el que el monarca si puede negarse (pero nunca lo hace).

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ArKan0iD

#498 difícil contabilizar a pie de calle.

Había bastante gente pero no íbamos especialmente apretados ni había gente en calles paralelas, como pasaba en otras manifestaciones.

Si unos dicen 50k y otros 300k, yo diría que unos 150k.

No está mal, no creo que le hayan dado mucha propaganda... yo me enteré de que había manifestación ayer xD

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C

#499 cierto, es complicado contar a pie de calle, pero si la policia (que tiene experiencia en estos eventos) dice que 50.000, puede que sea verdad. Es una muy buena cifra eh?

Vhsephi

#499 jamás entenderé lo de las marchas... Lo mejor es tomar un edificio público y listo.

A los de arriba le da igual lo que piensen los de abajo.

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ArKan0iD

#501 pero una cosa es legal y la otra no xD

Simplemente es dar un poco de apoyo a los dirigentes que vayan y hacer ver tu opinión.

Luego, lo que cuenta realmente son los votos en las elecciones.

Pero bueno, siendo domingo por la mañana, no tenía nada mejor que hacer xD Y al mediodía comía fuera igualmente, así que ya estaba en la calle.

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Vhsephi

#502 pero una cosa no da miedo y otra sí que asusta.

Y las urnas han hablado, no quieren a la izquierda... pero aún así ahí siguen insistiendo XD

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ArKan0iD

#503 no quieren a la izquierda, pero siguen dando posibilidades al PSOE con toda la izquierda... xD

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Vhsephi

#504 claro... anda que Sánchez las puso en buenas fechas... las llega a hacer el fin de semana pasado y se come una mierda XD

Vhsephi

p-pero... cómo se atreven a soltar atl calumnia?

Todos sabemos que es España la que le cuesta dinero a Cataluña

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ClaudeS

#506 Pero pon el bueno:

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Jetxot

A mi me fascina lo de los 22.000 millones. Hace 10 años se plantaron en 16.000 y ya era una salvajada. Ahora alguien de la ANC habra dicho 22 y todos a repetirlo como unos loros. Como es posible que haya subido 6.000 millones, cuando economicamente aportamos menos que antes? xD

Y eso que Mas-Colell calculo unos 2.500 millones solo.

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Ninetails741

Donde está la opción de "no habrá investidura del perro"? algunos asumis ya que la habrá y yo no estoy tan seguro. Sin referendum Junts no va a ha dar el gobierno.

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-kae-

#509 Mi apuesta es:
Tomad amnistía a la carta y "promesa" (al estilo sanchito) de referéndum pero no ahora porque lleva su tiempo elaborarla, hay que poner en marcha la ventana de Overton, hay que pagar a los medios para que nos la vendan como progreso, hay que decir muchas veces que la derecha es antidemócrata y fascista por no querer un referéndum....

Sale investido porque los catalanes jamás se van a encontrar en una situación mejor (un presidente traidor mercenario sin dignidad que quemaría a su madre viva por un like) y a partir de ahí, dos posibles vías:

1) No cumple la palabra del referéndum y anticipa elecciones o le obligan a ello (de cualquier manera, él ya dormirá tranquilo porque solo le interesa ganar las actuales elecciones por orgullo)
2) Dilata el tiempo hasta que pasen 4 años y la mierda sea para el siguiente gobierno.

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