Amnistia: si o no?

-nazgul-

#68 No hay ningún equipo escocés jugando la premier.

ojo

El 'exconseller' Miquel Buch, condenado a 4 años y medio de cárcel por ponerle escolta a Puigdemont

Le esta saliendo rana el estamento judicial a Pedro, unas buenas purgas hacian falta

Verslayer

#75 Y lo mejor de todo es que la jugada les está saliendo maestra, estan usando a Yolanda y sumar para que "negocien" y mientras ellos a lo suyo.
Si sale y gobiernan win, si no sale adelante podrá decir que no hubo amnistia, osea win/win de manual, puto Perro se las sabe todas xD

YokeseS

#109 Este tio uso las fuerzas del estado, a los mosos en su propio beneficio, para realizar un referendum ilegal, solo por eso deberia de estar en la carcel de por vida.

Que coño conciliacion ni pollas en vinagre. Que os guste el relato de Sanchez porque os beneficia no significa que sea lo correcto.

forcem

Si, y que si día siguiente vaya Tejero a dar otro golpe,.

A ver si los del si es si piensan un poquito más está vez antes de hacer una ley.

B

A favor.

B

Desper4doS

#84 Es que no lo entendeis....no es si en cataluña sale no y en el resto Si.....es que o sale si o sale no...si luego ya con las estadisticas en la mano ves que en el resto de España sale si, y en Cataluña sale no, pues menuda estupidez, entonces para que hemos llegado a este punto?

En cuanto a la analogía con el Brexit, para mi no es lo mismo ni por asomo, la UE no es más que un gran acuerdo comercial...Los británicos entendieron que no les convenía más y decidieron salirse, nada mas

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Ethanh4nt

Solo si se les prohibe ejercer la politica de nuevo y ser imagen publica.
Hay que llegar a un acuerdo con esta gente sino españa sera ingobernable o bien volveremos a una dictadura porque para gobernar solo podria hacerlo la derecha.

Los que hablais de referendum parece que no visteis lo que paso en reino unido xd

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SikorZ

#128 De ingobernable nada, entre PP y PSOE tienen mas de 200 votos xd

Lo que pasa es que Sanchez como buen narcisista quiere ser el lider de la revolucion federal a la que nos esta llevando, pero gobierno podria haber mañana mismo entre PPSOE

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Soy_ZdRaVo

#129 de hecho en cualquiera de los países europeos que nos nombran como ejemplo cada vez que hacen reformas impopulares es exactamente lo que hacen.

No se apoyan en terroristas, separatistas o antisistemas.

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SikorZ

#130 Asi es, el PPSOE en gobierno es algo muy comun en todos los paises. Y es lo logico, el centro es siempre donde mas consenso va a haber, a nadie la gustan los extremistas excepto a los extremistas, y como España esta tan polarizada pues...

De todas formas esto seria buena idea si el PSOE tuviera entre sus planes gobernar el pais, realmente lo que estan buscando y para lo que llevan tiempo preparando el relato y las situaciones es para convertir a españa en una federacion, donde PV y Cataluña se puedan autogobernar. Ya llevan un par de añitos moviendo los hilos y hablando sobre el tema, y el relato del PSOE cala muy fuerte en la poblacion, ya ves que gente de izquierdas de toda la vida apoya ahora a la extrema derecha del PSOE, todo es cuestion de racionalizarlo para que los malos siempre sean el PP/VOX y asi PSOE podra hacer lo que guste

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Jetxot

#127

No es estupidez. El independentismo, así de memoria, no ha sumado nunca mas del 35% del censo (lo digo de memoria). Se benefician del absentismo. Es que ahora sumaron 52% de diputados con un absentismo de más del 50% por el covid. Y en la época del procés liaron la que liaron con solo un diputado de más que les daba la mayoría, pero en realidad en el global de votos sacaron menos de la mitad.

En las útlimas generales fueron tercera y cuarta fuerza politica en cataluña. No sumaron ni el 25% de los votos.

La estupidez de todo esto, en el fondo, es tratar al independentismo como representante de cataluña. No son mayoría, son el gobierno legitimo pero eso no significa que su programa lo quiera la mayoría. Esto de la amnístia, referendum y demás gilipolleces es para arañar victimización y movilizar sus votantes. Para ellos esto no va a ningún sitio, es una herramienta para ganar votos = colocación y sueldazos. Que el gobierno de España les de vola para pactar es una desfachatez digna de Pedro Sanchez. En Cataluña de 48 diputados que aporta... solo 14 son independentistas!

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Desper4doS

#132 A ver, si todo lo que dices es así, pero es una máxima de la democracia, el aceptar lo que diga la mayoría, y si no vas a votar, esto también te aplica, ya que si pasas de votar se entiende que te da igual lo que salga.

En un momento dado, para elegir partidos políticos vale que no te sientas representado por ninguno, pero aun así se debería votar (debate aparte lo del voto blanco/nulo/util).

Pero es que en un supuesto referendum, no se votaría un partido político

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-S17-

No y Puigdemont a prisión. Sabia perfectamente las consecuencias de todo lo que hacian asi que para el talego.

C

#70 completamente de acuerdo, seria una humillacion nacional y les daria alas para volverlo a intentar (el famoso "ho tornarem a fer").
#73 y esta mas que claro que hubo delito.
#74 los votantes socialistas son un rebaño de ovejas, eso ya lo sabemos.
#75 en manipular relatos es un experto, eso si.

C

#93 creo que si, pero no estoy muy seguro.
#96 yo amo España y quiero que se quede tal y como esta territorialmente, que es lo mejor para ella.

C

#129 ya, pero esos mas de 200 votos (258/350 en concreto) se odian, no como en el resto de europa. Si no fuera asi, una gran coalicion izquierda-derecha seria lo logico, como bien dijo #130 y luego ratifica #131.

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SikorZ

#137 Sería una coalición derecha-derecha, el PSOE de izquierda ya tiene poco, pero yo quiero un gobierno estable y lo mas centrado posible

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C

#138 el PSOE es de izquierdas, yo prefiero un gobierno de derechas ( sin escorarse al centro, una derecha un pelin dura).

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SikorZ

#139 El PSOE hace mucho tiempo que no es de izquierdas, igual que JxCat o VOX no lo son

Para ser de izquierdas hay que defender los valores de la izquierda, no cagarte en ellos

El PSOE ahora es "progresista", que es un concepto que ellos mismos han creado y que nada tiene que ver ya con la izqeuirda ni con el PSOE constitucionalista de antes

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Jetxot

#133

La democracia no es eso. La democracia tiene una base de legalidad y tiene unas normas, no es 50+1 y ya gane. Por ejemplo la constitucion solo se puede cambiar con tres quintas partes. El independentismo lleva 10 años sustentado (moralmente) en una mayoria relativa, osea, de varias opciones ellos son la mayoritaria, aunque no llegue ni al 50%.

Y por eso se ha de votar antes una reforma constitucional y aprobar hacer referendums y que estos tengan condiciones logicas (nada de 51% y a correr).

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-kae-

Sé que es imposible e inviable pero me gustaría que pudiera hacer dos gobiernos a la vez.
¿Por qué mi vida, mis libertades, mi dinero y mis derechos deben ser elegidos por 4 tontos que votan con la media neurona que tienen?
Dos gobiernos, te posicionas por uno, con carné incluido y vas a colegios, hospitales, pagas impuestos y todo en base al partido al que perteneces.
Solo habría que tener un consenso común en carreteras, seguridad nacional y algunos asuntos más.
Me encantaría ver a los votantes de la izquierda con sus infinitos halagos y defensa hacia las políticas de izquierda, viendo sus impuestos para vagos, ninis, cobrapaguitas, ideas de cabestro, cesiones, chiringuitos, radicalismos, etc.
Si quieren que todos sus impuestos y los nuevos que les metan, vayan para "sanidad y educación", pues muy bien, pero yo estoy harto de que usen ese mantra para sacarnos cada vez más dinero. Podría haber muchos menos impuestos, pagar menos IVA, menos IRPF y aún así, tener incluso mejores condiciones de todo, solo hay que gestionar bien el dinero.
Estoy seguro de que en pocos años, habría "cambios de carné" hacia un solo lado.

Repito que sé que es inviable por múltiples motivos, pero me encantaría ver con el paso de los años, cómo progresaba de verdad un bando y el otro. El caso más parecido fue el muro de Berlín y cuando lo derribaron, la gente solo corrió hacia un lado.

C

#141 De hecho, nunca llegaron al 50% de apoyo (lograron un 47%, que no es moco de pavo tampoco, pero sí, es una mayoría relativa). La mayoría de 3/5 necesaria para realizar reformas constitucionales supondría obtener una aprobación como mínimo de 210 diputados para poder cambiar puntos de la Carta Magna. Y por cierto, se le llama mayoría cualificada.
Y en cuanto a condición lógica del referendum, yo propondría un mínimo del 55% de apoyo a la independencia y un mínimo de participación del 70%.

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B

#140 comunistas mis cojones. La PSOE es la PSOE, no tiene principios. Es como la mafia, hoy es comunista, mañana socialdemócrata y pasado centro centrado. Es lo que tenga que ser para seguir dando de mamar. Genios del mal, la verdad. Por eso me da la risa cuando dicen que el PP y el PSOE son lo mismo. El PP siempre ha querido aspirar a ser lo que es el PSOE, pero ni le llega, ni le va a llegar. Mientras el PSOE sentaba las bases de lo que es la democracia española y se infiltraba en todas y cada una de las instituciones del Estado, el PP era Alianza Popular y tenía menos votos que el PCE. Esa ventaja ya no la ha perdido el PSOE ni la va a perder. Siempre será mayoría en la educación, la sanidad, los jueces, los sindicatos, los medios de comunicación, ahí están metidos hasta el fondo. Esto el PP lo sabe y solo aspira a gobernar cuando haya una crisis muy gorda, que es básicamente cuando ha gobernado. En resumen, el PSOE es a la democracia lo que Franco al franquismo.

Pd: El PSOE desde luego comunistas no son. Ahora bien de ahí a decir que son de derechas...

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Jetxot

#143

Y si al final se hiciera todo asi aun nos quedaria una campaña pre referendum llena de falsedades (ilegal?) Como con el Brexit. Y al dia siguiente de ganar todos a limpiarse las manos... y a llenarse los bolsillos.

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Erterlo

¿Esto que es, la ventana de overton?

Vhsephi

lo triste es que se piense siquiera en hacer esto... no, peor, que la decisión del futuro Gobierno la tenga un criminal fugado como una rastrera.

Lo que habría que hacer es coger a todos del procés, ponerlos a cuatro patas en las duchas y que se los vayan rifando, pero en una cárcel de verdad, no en una de lujo como en la que estaban.

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SikorZ

#144 no he dicho que sean comunistas xd

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B

#148 Ya lo sé. Todo ese copypaste es de un user de Mediavida y es la mejor definición de Psoe que se ha hecho nunca.
Solo digo que La Psoe de derechas poco.

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No.