#59 Ese es otro tema.
Qué tiene q ver?
#58 Tu que eres muy generoso dona de tu dinero a los andaluces pobres. Pero no pidas que lo hagamos a todos.
Ya lo que faltaba, no les basta con la broma del PER y todo el dinero entrante que hay en la mayoría de las provincias andaluzas como para que ahora les tengamos que pagar la luz y el agua. Va a trabajar quien yo te diga. Es mejor convertirse en subvencionado.
#61 Tiene que ver que tu con tu dinero hagas lo que te de la gana, pero no quieras imponer la solidaridad a los demás...
Que qué tiene que ver OMFG me bajo del mundo y me tiro a la vía láctea.
Creo que al final, los que se hagan autónomos en España le van a quitar todo el sueldo (por si acaso, que hay mucho subvencionado en España), y cuando todo se reparta se le dará una cantidad "justa y equitativa" para que pueda ducharse y comer pan con pan.
Me gustaría un estudio sobre qué nivel de vida puede llegar a tener alguien con todo subvencionado por límite de pobreza que curra en negro y se saca casi 1.000€ xD.
El problema aparte de que pagarán los de siempre, los que trabajan legalmente, es que al final se acaban creando una especie de guetos de gente donde nadie trabaja o si quiera quiere trabajar, ¿para qué? si todo es gratis, no tengo casa no importa ya me darán una con un alquiler mínimo, no cotizo pues toma un salario social (auqnue ya trabajaré en negro), sanidad por la cara, luz y agua gratis (pagando si acaso la cantidad en que me pase en su consumo), becas para libros comedor y autobus por que soy el que menos tengo (o menos declaro) junto con la correspondiente educación gratuita (cosa que me parece normal).
Total, para que vas a trabajar/cotizar/molestarte si al final más o menos te van a dar todo lo que necesites. Pues venga a vivir del cuento que pagan los 4 gilipollas que trabajan en A y de ahí a trincar votos como tontos, que mientras yo tenga el poder siempre podré mantener un semillero de votos con 4 migajas que regale.
A parte de que no se como no han disuelto la Junta de Andalucía y a sus 40 ladrones, está más que claro que no son lo suficientemente fiables ni honrrados como para manejar fondos públicos.
Y ya por último, yo si fuera andaluz me sentiría insultado, viendo como estos cuatro ladrones tratan de evitar rendir cuentas me intentan engañar con 100 litros de agua y algo de electricidad mientras ellos se llevan a manos llenas miles de millones de €
Pues nada, q también quiten el paro y cualquier tipo de ayuda social. Q quiten las ayudas a los discapacitados y q el gobierno sea no intervencionista en asuntos sociales. Vaya, q cada palo aguante su vela.
Eso es lo que queréis no??. Hay alguien de aquí q esté cobrando el paro o tenga algún tipo de ingreso de ese tipo? Pues nada, a tomar por culo.
#65 El paro lo paga cada uno cuando trabaja. Si no has trabajado, no tienes paro.
Si yo doy 5 euros a un mendigo, es solidaridad, si un mendigo me pone una pistola en la nuca, y, o le doy 5 euros, o me pega un tiro, no es solidaridad, es un ATRACO. La solidaridad no es tal cuando es obligada.
#66 como la sanidad y mira lo que nos están haciendo.
con toda la cara duran dice sanidad y educación gratuita ¿y los impuestos que? este gobierno.
de todas formas 100 litros es muy justo, si alguna familia tiene cultivos y plantas ya es mas agua que añadir.
#66 El PER también es solo para los q trabajan, y bien q os quejáis de eso.
El problema es q se da dinero sin conocimiento y me explico. Se deberían hacer inspecciones serias para saber a quién se paga. Y con eso me refiero consultas de ingresos.
Si no quieres q el estado sepa cuanto ingresas, q no tenga acceso a todas tus cuentas y recibos, pues no tienes posibilidad de paro y punto.
#67 La sanidad y la educación no son gratuitas, las pagamos. Y bien que la spagamos.
Y que están haciendo? Has tenido que pagar alguna factura en algún colegio o hospital?
#67 Claro y si tienes cultivos, por que coño no vives de ellos o en su caso vendes las tierras,¿que pasa que encima te tengo que pagar tus plantas?
La sanidad y la educación son gratuitas, si no cotizas siempre puedes ir por lo "social" que es poara los que no tienen ingresos, a parte de que los medicamentos y las ecografías por poner u ejemplo cuestan y eso hay que pagarlo.
#65
Igualito una ayuda para cuando te quedas sin trabajo donde llevas tiempo cotizado con tu sueldo puedas tener un colchón (que el paro también lo discutiría y lo reformularía, pero aquí ya no entro) que dar agua y luz.
Dirás:
-Para ésto ellos también pagan impuestos.
Yo te digo:
-Yo también y a mí me la suben.
Solución: hacernos todos pobres y que nos subvencionen.
Oh wait, que así es cuando el socialismo no funciona !_!
#67
¡CLARO JODER! ¡JARDÍN SUBVENCIONADO! Vengan vengan andaluces, que acabo de cobrar mi mensualidad. Hay dinero para todos. Son tan monos...
Por cierto, también estaréis de acuerdo de quitar las ayudas por dependencia y demás.
Cualquier tipo de intervencionismo económico social fuera... a ver qué pollas es esto de pagarle a la gente sus cervezas y ganchitos...
Y sin trabajar!!!
#72 Lo sé y me parece lamentable. Por eso digo q debería investigarse a quién se paga X o a quién se paga Y.
#71 ?
No, la solución es intentar evitar q se de ese dinero a los listillos q quieran vivir de eso.
Para eso deberían mostrar colaboración absoluta para inspecciones.
#73 No te equivoques, el problema no es que la gente no sea solidaria. El problema es que el dinero no es gratis, gastar no es gratis. El estado no genera valor como una empresa, el estado recauda valor. Todo lo que una persona no gana y recibe, está siendo robado de la fuerza de trabajo de otra persona. Eso, por ser coactivo y "o lo haces o vas a la carcel", tiene un nombre: esclavitud.
#73 Te imaginas que pasaría si el PER se diera en España entera? xD
#72 Es lo de siempre ahora, no les hables a ellos de pagar algo a otro, igual les da un yuyu, y como dijo Margaret Tatcher: «El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás».
#76 Pues entonces me estás diciendo q no quieres nada de intervencionismo del gobierno en asuntos social económicos.
Esto es:
- No a la sanidad. A ver para qué vas a pagar tú la sanidad a alguien q no trabaja, q los médicos no son gratis!!!.
- No a la educación. Y los profesores tampoco. Q no trabaja y sus hijos aprendiendo de gratis!!.
- No a las ayudas por dependencia, discapacitados y demás. Si es un tullido q se joda, q trabaje en la ONCE y se pague sus gafas de culo de vaso.
Eso es lo q quieres?
#73 Ya te he dicho q me parece fatal y q está muy mal gestionado ese dinero. Qué me quieres decir con eso?? Es lo mismo dar 100 litros de agua (oh dios mio!!) a familias desfavorecidas que lanzar una ayuda q se puede prostituir para obtener beneficio??
#79 A la ruina nos vamos, 14 céntimos por familia q pueda acogerse a esta ayuda!!.
#58 Sí, en Andalucía, 100 litros valen 14 céntimos. Y los 1400kwh son 240 euros.
#78 los discapacitados no tienen opción alguna a obtener beneficios por su cuenta, en tanto necesitan una ayuda.
Respecto a sanidad y educación, debería simplemente haber opción a elegir lo contrario. Que si alguien no quiere sanidad publica ni educación publica, pues que no pague el % que tenga que pagar de su sueldo, punto pelota.
venga, andaluzia regalando todo, que el resto de comunidades autonomas o currantes de fuera de alli ya pagaremos esa agua de un sitio donde hay el paro por las nubes.
#79
Eso siempre lo he dicho yo. Pero me dicen que "no es ético, dado que si te entra un cáncer toca dejarte morir y no puede ser". Claro, es mejor que me retengan el sueldo de mi trabajo de manera mensual DE POR VIDA.
El que haya cosas públicas para mí que un % es para los que, cuando pagan impuestos, que tengan un uso que es "de todos" (los que pagan), subvenciones a quien no tiene otra fuente de recursos (discapacitados...), etc... pero es que parece que las instituciones públicas estén "como excusa" para justificar el robo del dinero de todos los españoles.
Sin ganas de tocar la moral a médicos (Shaydund) u otros funcionarios del Estado, que sé que lo dais todo. Pero es lo que pienso.
#79 Mentira.
Los cojos pueden ser informáticos perfectamente. Hasta los q no tienen piernas.
Los ciegos pueden vender cupones en la calle.
Los sordos pueden limpiar calles también.
Por decir algo y sin meterme en detalle.
Si nos ponemos duros a la hora de hablar del no quiero pagar, pues nos ponemos duros con todo, no??.
Sobre tu otro tema, quién, de los q están trabajando o tienen un trabajo q les reporta mucho dinero, van a querer pagar impuestos sociales??
Yo trabajo, tengo mi seguro médico privado y encima voy a cobrar 500 € de más porque he elegido no pagar los servicios sociales de los demás. De lujo no??.
#46 Q me aclare, escribes "pagitas" porque no sabes escribir o porque piensas que los andaluces nos la meneamos a diario?
#78 Hay una diferencia conceptual entre quitar las ayudas a gente que no puede hacer actividad económica, y darles dinero, viviendas sociales, agua y luz gratis a gente perfectamente capaz de manera masiva.
En el caso de las ayudas a la dependencia y la discapacidad creo que habría que ser más duro, hay gente que tiene incapacidades que realmente no es incapaz y puede trabajar, aunque le cueste más. Yo creo que las pagas por discapacidad e incapacidad las deberían recibir los tetraplégicos y 4 o 5 grupos de discapacidad más...
La sanidad creo que debería de dejarse que la gente elija, y si quiere un seguro privado, que no tenga que pagar el sistema público, y lo mismo para las pensiones, el paro, etc...
Y la educación lo mismo, rebajas en impuestos a todo aquel que no quiera tener nada que ver con la pública. Que creo que estaría mejor si fuera enteramente privada? Si. Pero bueno...
Lo único que digo es que no puede haber es 3 personas cobrando por cada español trabajando. No se como lo ves, pero va a llegar un momento en que tantas subvenciones lo que hagan sea generar más subvencionados. Más subvencionados y cada vez menos trabajando.
#82 Tu mismo lo has dicho, los cojos pueden ser informáticos, y muchas otras cosas. Los ciegos pueden vender cupones, ser traductores, y muchas otras cosas, los sordos pueden hacer casi cualquier trabajo que no requiera comunicación, y hay miles.
Pero eh... es mejor que les mantengamos.
Andalucía estudia garantizar un mínimo de agua gratuita gracias a gente que no pertenece a la Junta o agua de otras comunidades xd.
Estoy de acuerdo con lo de la discapacidad, pero es q actualmente el gobierno está ofreciendo ventajas hasta para la contratación de discapacitados. Supongo q para vosotros de puta madre.
El sistema q propones es insostenible y te cuento por qué. La educación y la sanidad pública es cara y, precisamente los q más pagan (de impuestos), son precisamente los que no la necesitan (pueden disponer de seguro privado y educación de pago).
Dime tú de donde sacas el dinero para pagarla si los ricos no pagan y los pobres no pueden pagarla.
Elegir?? Cómo eliges? Cuando?? Cumples 18 dices "en el resto de mi vida no quiero pagar impuestos" y no pagas? Eliges cuando empiezas a trabajar??. Entiendo q no puedes retractarte de tu decisión, ya que si no te estarías aprovechando del sistema (no pago cuando trabajo, pago cuando me quedo en paro).
#84 No se trata de mantener, se trata de ayudar.
Son gente q no tienen las mismas posibilidades q tú (si es q no tienes ninguna discapacidad, q no lo sé) o yo y se les intenta ayudar a estar al mismo nivel con cierto tipo de subvenciones. Tú te cambiarías por ellos para percibir ese dinero o disfrutar esas ventajas?? Porque yo no.
Me pregunto por qué sí tienes empatía con ciertos discapacitados y no con otros. Parece como si el estado les pagara 1800 € al mes solo porq sean ciegos o algo parecido cuando nada más lejos de la realidad.
Luego, como todo, algunas cosas estarán mal equilibradas o mal definidas pero eso es lo q hay q cambiar y no negarse a ayudar a esta gente una ayuda con nuestros impuestos.
#85 Eso es totalmente falso. Andalucía es la tercera comunidad autónoma que más impuestos paga por detrás de Madrid y Barcelona. Y no pagamos más porque aquí hay -3 de industria XDDDD.
Que te parezca peor o mejor, es discutible, pero cada comunidad autónoma se folla su dinero como quiere.
#88 Pero es absurdo, es como decir que yo estoy pagando el paro de un castellano leonés parado mientras allí se gastan el dinero en otra cosa.
Es decir, debatir si la medida es buena o mala, es totalmente lógico. Ahora, entrar al debate tonto de que los demás nos pagan las cosas es para que cada uno se lo haga mirar.
Me gustaría poner la renta por delante de los MVidieros, a ver quienes aportamos más al estado.
#86 Estoy de acuerdo con lo de la discapacidad, pero es q actualmente el gobierno está ofreciendo ventajas hasta para la contratación de discapacitados. Supongo q para vosotros de puta madre.
todo lo que sea pagar menos impuestos, de puta madre. Eso si, pagar menos todos.
El sistema q propones es insostenible y te cuento por qué. La educación y la sanidad pública es cara y, precisamente los q más pagan (de impuestos), son precisamente los que no la necesitan (pueden disponer de seguro privado y educación de pago).
Dime tú de donde sacas el dinero para pagarla si los ricos no pagan y los pobres no pueden pagarla.
Ajá! Así que total, como otros pagan más y les obligamos a hacerlo, para que voy a esforzarme yo más... Eso amigo mio, es un ATRACO.
Elegir?? Cómo eliges? Cuando?? Cumples 18 dices "en el resto de mi vida no quiero pagar impuestos" y no pagas? Eliges cuando empiezas a trabajar??. Entiendo q no puedes retractarte de tu decisión, ya que si no te estarías aprovechando del sistema (no pago cuando trabajo, pago cuando me quedo en paro).
Tanto drama es que la gente pueda hacer lo que quiera? Se puede hacer de muchas maneras, anualmente, bianualmente decidir...
Son gente q no tienen las mismas posibilidades q tú (si es q no tienes ninguna discapacidad, q no lo sé) o yo y se les intenta ayudar a estar al mismo nivel con cierto tipo de subvenciones. Tú te cambiarías por ellos para percibir ese dinero o disfrutar esas ventajas?? Porque yo no.
Es que la igualdad de oportunidades no existe. Cada uno nace con unas capacidades. Qué pasa que si eres más inteligente y por ello tienes más posibilidades deberías de pagar impuestos para mantener al resto?
Me pregunto por qué sí tienes empatía con ciertos discapacitados y no con otros. Parece como si el estado les pagara 1800 € al mes solo porq sean ciegos o algo parecido cuando nada más lejos de la realidad.
- Porque no todas las discapacidades producen la misma incapacidad.
- Porque hay que poner un límite donde sea.
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#82 #84 No se si os habreis dado cuenta, pero en realidad compartis opinion al 90% creo yo. xD
Y me sumo. A la gente que es incapaz de valerse por si misma, es a los que el estado debe ayudar.
A holgazanes, vagos y caraduras, no.
Y este pais es experto en llavar a cabo esa manera de subsidiar.
Como dice #73, cualquiera que pretenda una ayuda y/o subsidio, deberia abrirse de piernas para que la inspeccion le investigue todo.
Y aun despues de eso, al parasito que se le pille defraudando, meterle un buen paquete para que en su puta y misera vida vuelva a recibir ayuda alguna del estado. No vendria nada mal como medida de persuasion para todos aquellos mamones que de las ayudas y subsidios hacen su modo de vida.
PD: por cierto, la voluntariedad de la sanidad publica, vamos, de acuerdo al 101%.
