El obrero, de primeras es hombre
Jajajajajajajaa 2020, la mujer no trabaja.
¿Antonio?
#62 Vuestra visión de la izquierda fluctúa entre la añoranza a un radicalismo que no querríais ver ni en pintura y el meme absoluto.
#64JoramRTR:por dejar de lado problemas reales
Afiliate a la CNT y lucha contra la explotación laboral, ¿O ese problema no te parece real? Pero nah, es mejor hacerse pajas con lo que creo que es la izquierda.
Y se vuelve al ciclo dicho antes, añoranza por un radicalismo antiguo al que ahora tacharíais de terrorista pasando al meme de la niña trans negra de genero fluido.
Maestre es el representante tertuliano televisivo de la izquierda divagante que está dando voz, esta vez, a la extravagante con un carácter fundamentalista.
#92 para eso cobran los politicos, no yo, cuando salga un partido politico que quiera aumentar el numero de inspectores laborales y asegurarse de que las leyes se cumplan tranquilo que los votaré, sea Vox o Podemos, Bildu o JxCat.
Hay que renovar el argumentario, eso de que algo no será un problema si no estas activo en contra de ello es demasiado estupido hasta para el nivel de MV.
#87 Desde mi punto de vista el PSOE no representa los intereses generales de la clase trabajadora, es decir, de la izquierda, si bien circunstancialmente pueden introducir algún cambio superficial y que no trastoque el fundamento del sistema. Podemos sí representa a parte de la izquierda, y es la traducción directa de muchas de sus demandas, si bien es incapaz de traducirlas todas (ya sea por las propias determinaciones del sistema parlmanetario liberal, incapacidad propia o divergencia ideológica), generando así descontento entre diversas ramas de la misma; y las que sí puede traducir acaban teniendo un recorrido bastante exiguo debido a su falta de fuerza real.
#91 Yo entiendo que hay que ir actualizando la mítica obrerista del señor con bigote y mono azul todavía perdura en algunos imaginarios, y que huele bastante a rancio.
#95 para mi eso son excusas de mal pagador. La realidad es que el discurso mayoritario de la izquierda (representado en el PSOE) ha cambiado sustancialmente en estas últimas décadas. Lo que para ti es la izquierda verdadera no deja de ser un grupúsculo muy muy minoritario, por mucho que antes sí fuera mayoritario.
#94JoramRTR:para eso cobran los politicos, no yo
Si, para eso están los políticos para luchar contra los abusos laborales por ejemplo XD
Tu nivel esta muy alto desde luego para llamar a otros estúpidos.
Seguid delegando la política, seguid, si es muy divertido luego ver los lloros.
Claro porque no hay obreros gays ni trans ni nah, son todo blancos cis de cuarenta años con ganas de beber cerveza y poco más, sin ninguna inquietud social ni política ni na
Joe pues no se os ve muy obreristas teniendo esa concepción plana y simple del obrero e
#101 Es tan simple como que importa un rábano a quién se folle o lo que tenga entre las piernas cada cual. No hay dos personas iguales, ni siquiera entre heteros que están contentos con la "asignación" de su género. Hacer hincapié en la clase obrera, en el proletariado industrial de hecho, por encima de todas esas divergencias tiene el sentido de que los une objetivamente el hecho transversal de ser desposeídos de medios de producción frente a los patronos, que sí que los poseen. Hay, por tanto, una desigualdad de carácter material, objetiva, y legitimada vía política por una clase organizada en el estado y que afecta a todos independientemente de lo que seas.
Si tú pones la tilde en las cuestiones de diversidad como sujeto revolucionario que marca el devenir histórico, acabas cayendo en el hecho de que la desigualdad económica es otra cuestión de diversidad, que es básicamente lo que comprendieron los neoliberales de los 80. Por eso han medrado por ese camino, creando una sociedad de idiotas, que en vez de pelear por la socialización de los medios de producción y conseguir la distribución racionalizada de la riqueza a través del estado, discuten por ver quién está más oprimido en la sociedad y conseguir unos derechos civiles que, oh sorpresa, ya tienen.
#102 no te importa a ti porque esa cuestion no te genera problemas y esas cuestiones en tu caso concuerdan con el statu quo, perfecto que sea asi, mejor pa ti, pero poco marxista lo de tener la nariz en el propio culo creo yo.
Yo no pongo la tilde en ningun lado, eso te lo inventas tu para polarizar el tema como si esto fuese obrerismo vs queer, como te inventas toda una argumentacion de "estos hacen esto" porque asi es facil pintar un enemigo caricaturesco del que burlarse, y asi uno sale mas favorecido con sus mantras cutres claro.(Que por cierto es literalmente lo que hacen los trollecillos de derechas que pululan por aqui y tuiter, lo de pintar feminazis con pelo de sobaco verde y todo eso)
#106manurivas:no te importa a ti porque esa cuestion no te genera problemas y esas cuestiones en tu caso concuerdan con el statu quo
No me importa porque es una cuestión que se soluciona cambiando la base económica y las superestructuras ideológicas que de ella derivan. Los sistemas liberales aseguraron la igualdad de derechos de las mujeres y otros colectivos, por lo menos en las democracias liberales avanzadas como la nuestra; los sistemas socialistas, partiendo de esa igualdad de derechos universal a toda la ciudadanía, lo que pueden conseguir es la integración económica de todos estos, que en última instancia son el motor objetivo de su desigualdad.
Esto no quiere decir que se tengan que aceptar las majaderías que a todos estos colectivos se les pueda ocurrir, como el tema de la infancia y la transexualidad, que es una puta locura lo mires por donde lo mires.
#106manurivas:Yo no pongo la tilde en ningun lado
Estás en un hilo en el que un demente pone como sujeto revolucionario a "una niña trans", luego sí que hay una contraposición entre obrerismo y queer. Pero no solo eso, es que lo estás defendiendo, luego estás poniendo la tilde que niegas.
#106manurivas:porque asi es facil pintar un enemigo caricaturesco del que burlarse, y asi uno sale mas favorecido con sus mantras cutres claro.
No hay más caricatura que la que uno mismo hace de sí, y estos movimientos de la diversidad se la hacen día tras día.
Por otro lado, me estoy dando cuenta a través de la crítica que se le hace a Bernabé, que se está intentando ridiculizar el obrerismo tachándolo de algo romántico (viniendo, precisamente, de románticos, que manda huevos). Esto es directamente una estupidez.
#107 sisi lo de esperad a la revolucion chavales y mientras sufrid un poco, que es por el partido. Si esa ya me la se tambien. Y la de que estos dividen a la izquierda y tal, esa tambien.
#99Godofredo77:Si, para eso están los políticos para luchar contra los abusos laborales por ejemplo
Si, para eso estan los politicos, ellos ponen unas leyes y controlan los organos que vigilan que se cumplan, otra cosa es que tengan cosas mas interesantes que hacer que verificar que se sigue la legislacion.
#99Godofredo77:Seguid delegando la política
Tu no lo haces? ilustranos como tu no estas en manos de nadie porque no delegas la politica.
#101manurivas:Claro porque no hay obreros gays ni trans ni nah
Es lo que a algunos nos hace explotar la cabeza, todos tenemos algo en comun, necesitamos trabajar para vivir y contra mas juntos estemos mayor poder de negociacion tendremos, pero algunos partidos eligen destacar nuestras diferencias y lo llaman progreso.
#95 los intereses de la clase trabajadora tampoco los representa la niña trans de maestre. Para empezar porque la niña trans puede ser millonaria y sudarsela los intereses de la clase trabajadora. El racismo, la transfobia, la homofobia, el machismo, etc, me parecen temas totalmente transversales, el psoe es el mayor ejemplo de todo esto.
#108 la revolución no se plantea ni se maneja por el partido de vanguardia, pues este realmente lo que hace es fraguar y forjar un movimiento fuerte que prepare a la clase obrera y la dirija cuando se de el momento oportuno.
En Rusia se pensó que el momento fue en 1905, se erro, pero se volvió a presentar (ahora sí) en 1917, curiosamente en una nación que Marx descartó, fracasando en la que el mismo llamó -en mi opinion- al éxito, Alemania, con los espartaquistas, disuelta por los socialdemócratas matando a liednek y a Rosa Luxemburgo, desembocando esto en la reacción más gorda e imprevisible.
Lo que comentas, es muy loable y respetable, pero es una deformación malintencionada del marxismo, ni tu ni Antonio Maestre sois comunistas, y ahí radica el problema, estáis pidiendo a un movimiento (muerto técnicamente, pues el principal partido comunista cree en esto actualmente, y está en el poder en cierto modo) que se relegue y apoye a una izquierda verde, feminista y LGTBI, que poco o nada tienen que ver con el comunismo.
Edito: y es que no puede comprarse que yo, por no querer acostarme con un transexual, sea directamente extrema derecho y sea un transfobo, es que ese camino transversal lleva a la putísima ruina.
Yo solo soy un blanco heterosexual, huelo a sobredosis de derechos, no soy nadie para opinar.
Mientras, os seguiré leyendo desde mi palacio forrado de privilegios que mañana curro 10 horas y he de estar descansado.
Ty Greta
No entiendo que le déis tanta importancia a la opinión de Antonio Maestre, será un buen comunicador, agitador de redes sociales y documentalista pero a veces tratáis de darle una relevancia como intelectual que sinceramente no tiene.
#61 No te equivoques, algunos vemos dicha ideología como criminal. Eso no quita que pueda criticar duramente a otros especialmente cuando tratan de venderme la burra.
#30 @sephirox Es muy coherente (o esa imagen quiere transmitir por internet) con sus ideas. A mí personalmente me parece tan inquietante como peligroso porque considero que sus ideas son muy radicales y se reafirma continuamente en ellas.
Se abre un nuevo debate en Twitter. En un mes han cerrado la Siemens de Navarra y la Nissan de Barcelona pero por suerte la izquierda está centradísima en los temas importantes. 11.000 me gustas tiene esta mierda:
#117 en realidad es una broma que hago sobre sephirox y yo, en relación de que somos tricornios por nuestras opiniones
Y menos miedo, que es un chaval de puta madre, como todos los que estamos acá
