El asesor epidemiológico de BoJo dimite tras saltarse el confinamiento

tute07011988

https://www.elmundo.es/internacional/2020/05/05/5eb1c196fc6c831d118b45da.html

En resumen, el señor que se encargó de convencer a Boris Johnson para que confinara a la población, ha sido pillado saltándose las normas sanitarias varias veces para que su amante fuera a su casa. Tras descubrise el pastel, ha dimitido. ¿Os imagináis si esto le hubiera ocurrido a nuestro querido Fernando Simón? :new_moon_with_face:

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DSJ

Aquí se lo han saltado ministros y políticos de partidos opuestos a la ideología del gobierno y no ha pasado nada.

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B

Si pasara en España habria huidas hacia delante, subidas de sueldo y se desviaria con "rajoy tambien lo hizo". Es la españita que conozco y me morire viendo esta mierda.

3 1 respuesta
Kaledros

-"En un sitio que no es España ha pasado una cosa".
-"PUES EN ESPAÑA..."

6 3 respuestas
E

#4 Totalmente. No hace falta crear mierda aquí. Ya se encargan nuestros foreros de inventarla e imaginarla en realidades alternativas. Lo que hace el aburrimiento en casa.

B

No he dicho nada.

SuperMatute

Nuestro querido Simón nos dijo que como mucho uno o dos casos y mira la que tenemos. Yo no pido que dimita, pero si quiero que los responsables que le obligaron a decir todas esas mentiras paguen.

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GaLiaNBeaST

Allí al menos dimiten

Kaledros

Ya que estamos:

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TrumpWon

#4 Qué poca vergüenza, en los hilos de España cada 1 min se habla de otros países para reducir la importancia de las cagadas del gobierno y nunca te he visto alterado por ello xD

Es obvio que se va a comparar. Allí es que al menos dimiten

2 2 respuestas
E

#10 Y como no os llega con la mierda que tenéis aquí, hay que venir a inventarse más, igual que cuando no llegan los muertos que tenemos es necesario salir con el "ya verás dentro de dos meses".

cabron

#3

¿Cómo que sí pasara´? Pablo Iglesias se salto la cuarentena por positivo de su mujer sin ocultarlo, y ni perdón ha pedido xD

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E

#12 Pablo iglesias fué al congreso a ejercer su trabajo. No digo que sea correcto ni mucho menos pero compararlo con que la persona que convenció al presidente para confinar a todo el mundo, se salte su propia norma para ir a ver a su amante... qué quieres que te diga.

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TrumpWon

#13 Y quién es Pablo Igleisas ? Que está en el gobierno aunque algunos no os acordéis porque desaparece. El mismo gobierno que ha decretado el estado de alarma y no deja a la gente ejercer su trabajo

Lo mismo que con lo de comparar países extranjeros cuando apetece, si es la misma actitud hacia las cosas. La verdad no importa, los hechos no importan, todo es relativo a mi ideología

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Kimura

Nadie ha demostrado que las queridas sean un vector de contagio.

A fin de cuentas, estando casada y con hijos, hay que ser un poco "perrilla" para montartelo así... :man_shrugging:

E

#14 Primero, que seas parte del gobierno no te convierte en el artífice y mayor impulsor del confinamiento como en el caso de UK donde si no fuese por el empeño de este señor, probablemente el confinamiento no se habría llevado a cabo. Estoy seguro de que mucha gente del gobierno no está de acuerdo con el confinamiento pero les toca seguir lo que dice la mayoría.

Segundo, la ley ampara a los diputados para ir a ejercer su actividad saltándose el confinamiento. Podremos discutir la necesidad o no de lo que fué a hacer pero, de entrada, no se está saltando la ley.

Tercero, se saltó el confinamiento para ir a ejercer su trabajo. No para irse de fiesta o de botellón o, como en este caso, a follar con su amante a su casa.

Por mucho que lo intentes no, no son ni comparables. Y repito, tampoco creo que fuese necesario que Pablo Iglesias se saltase el confinamiento pero compararlo con esto es absurdo.

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Kaledros

#10 https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

1 comentario moderado
E

#18 Gracias! Dado que ni siquiera voto en España me va a ser difícil, pero gracias ;)

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Nirfel

#19 Y yo voto en Corea del Norte. No sé a quien intentas convencer cuando todos ya sabemso porque pie cojeas.

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E

#20 Claro que sí. De hecho me monté una tapadera en este mismo foro dando detalles de dónde me iba porque ya por inicios de año me olía esto del coronavirus. Ahora que si tú eres feliz en tu realidad donde alguien que defiende sus ideas tiene que tener afiliaciones políticas sí o sí pues sé feliz en tu realidad. Ya despertarás algún día ;)

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Nirfel

#21 Yo no soy quien niegs que el gobierno actua como el culo y por eso han mueren miles de personas.

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E

#22 Yo no valoro el gobierno, valoro cada decisión de forma individual. Con las que estoy de acuerdo porque con la información que tengo, planteo que yo haría lo mismo, lo digo y con las que no, pues no. Simple y llanamente. Si estar de acuerdo con Simón (que por cierto lleva ahí una década, no ha venido ahora con el PSOE) porque me parece una gran persona que sabe de lo que habla y habla con coherencia más allá de que de vez en cuando se pueda equivocar, me hace defensor del gobierno, pues yo os dejo estar. También cuando estaba a favor de cosas que hacía el PP me tachaban de pro-PP y así ha sido toda mi historia en el foro que es bastante larga. Ya estoy acostumbrado y me da bastante igual. No voy a cambiar mis ideas ni voy a dejar de defender lo que pienso porque alguien me acuse de favorecer a un partido u a otro.

Yo vengo aquí a discutir y argumentar con razones aunque no siempre tengamos que estar de acuerdo pero así es como la gente forja ideas y piensa sobre cosas que igual no se había planteado antes. El que no esté dispuesto a escuchar o a argumentar no tiene ni que leerme. Gracias a dios estamos en un foro libre así que ya sabes.

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Nirfel

#23 Joder, el bueno de Simon y su "España no va a tener más que algún que otro caso diagnosticado". Vergüenza que no hubiese dimitido a principios de Marzo.

Uno se salta la cuarentena para follar y dimite. El otro no hace su trabajo, mueren miles de personas y sigue ahí.

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E

#24 Sabía que tenías que soltar el típico comentario "cuñado" que suelta todo el que no tiene ni idea de lo que habla cuando se le menciona a Simón, que por otro lado es uno de los grandes epidemiólogos que tiene este país, con un CV que ya quisieran muchos y que ha demostrado con acciones durante su vida más de lo que la mayor parte de nosotros demostrará nunca.

Pero dejando eso de lado, sus palabras como siempre, se basaban en la información que teníamos y que se lleva utilizando décadas. Para eso se tenemos sistemas de alarma por el país para detectar brotes epidemiológicos y que son totalmente independientes del partido que gobierne. En este caso se trata de una epidemia nunca vista antes y ha pillado a todos los países por sorpresa, sin excepción. Dichos sistemas de alerta fallaron y la información no ayudó a tomar las decisiones en el momento adecuado. La solución que ponen otros con su "yo habría cerrado el país en Enero" tampoco me vale. Y mucho menos viendo el impacto económico que tienen estas cosas. Evidentemente sabiendo la situación que tenemos ahora, todos somos muy listos y sabemos lo que habríamos hecho y cuándo pero en Febrero (cuando Simón dijo sus palabras) con la información que había entonces, no y como de momento las bolas de cristal no funcionan muy allá pues...

Y no. Tampoco opino que mirar Italia o China fuesen la solución de nada. Si en los últimos 100 años hubiésemos cerrásemos fronteras y cortásemos vuelos, negocios y movimientos cada vez que había un brote de algo en algún país, estaríamos hundidos 10 veces más en la miseria que ahora. Y hasta ahora no nos ha ido nada mal siguiendo esos protocolos. Pero oye, mola mucho más pensar que nosotros con nuestro título de Facebook sabemos más que la gente que lleva trabajando en epidemiología toda su vida que me lo dijo un médico que vi en un vídeo de instagram cuando la realidad es que por cada médico que decía que había que cerrar fronteras en Febrero, había dos o tres más diciendo que no era necesario. ¿Se habría echado la culpa a los médicos que sí decían que era necesario cerrar todo si lo hacemos, entramos en recesión profunda y finalmente no hay ningún brote más allá de alguno puntual? Ya te dejo que te imagines tú mismo la respuesta.

Resumiendo. El mundo no estaba preparado para una epidemia de esta magnitud y hemos tenido parte de mala suerte, malas decisiones, mala situación económica que venimos arrastrando años y una situación política inestable. Por tanto tratar de echar toda la culpa al gobierno o a Simón de haber llegado a donde estamos no lo considero ni mucho menos justo ni correcto. Por eso diferencio entre cosas que se han hecho bien, cosas que se han hecho mal y cosas que simplemente, se trataban de lanzar una moneda al aire y ver qué pasaba porque era muy difícil cuál era la menos mala de las decisiones. Y por mí puede gobernar VOX cuando termine todo esto. Mientras saquen a España de esta y tomen medidas que dejen al país mejor que lo que estaba me doy por contento.

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Nirfel

#25 Para quien no quiera leerse propaganda lo resumo:

"España lo hizo perfecto y no se podia evitar que muriesen miles de personas".

¿Y los países que lo han hecho mejor que? Y no hablo de Corea o Alemania, me reciero a Portugal por ejemplo.

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E

#26 ¿Principalmente? Suerte. Portugal tuvo su primer caso confirmado en Marzo cuando en España se habla de principios de Febrero y hay sospechas de casos de Enero. Además de eso el nivel de turismo y movimientos que tiene portugal en comparación con España (y más en esta época del año) es muy inferior lo que ayudó a que el virus se diseminase mucho menos. Y aun así comenzó su estado de alarma 2 días después que España y semana y media después que Italia. Además de eso nuestro epicentro fué en Madrid donde vive una sexta parte de la población del país y donde gran parte de la población únicamente trabaja o estudia y por tanto se mueven a sus lugares de origen diseminados por todo el país, cosa que no sucedió en Portugal donde muchas infecciones se concentraron en la zona de Oporto (ciudad con apenas 200.000 habitantes). A mayor densidad de población, se multiplican exponencialmente los contagios.

Podría seguir pero los factores son muchos e imposibles de analizar ahora. Se analizarán, sin duda cuando la cosa se estabilice y segurísimo que se hacen largos papers y simulaciones para buscar explicaciones y causas para tratar de prevenir que se repita en el futuro. SImplemente hay que saber que estas cosas son mucho más complejas, más incluso sabiendo que no hay antecedentes de algo así en la era moderna (por lo que no hay nada en lo que basarse) y que hay una gran parte que depende de la suerte o de tu geografía, que son cosas que no puedes cambiar.

¿Cosas que se podían haber hecho? Intentar comprar material sanitario básico por adelantado "por si acaso" (aunque los precios ya empezaban a estar por la nubes), prohibir manifestaciones innecesarias... ¿Habría eso evitado esta situación? Mi opinión personal es que no (sólo en el transporte público se mueven diariamente 4 millones de personas en Madrid) pero lo habrían aliviado o hecho el pico más bajo. O simplemente aunque fuese como gesto, aunque el cambio hubiese sido del 0.01%, también me vale.

Y por último la situación de España tampoco era la mejor antes de la crisis. Hablar de invertir, gastar dinero, comprar material... todo es mucho más fácil cuando tienes dinero y no era el caso de España. Luego ya podemos entrar en que los socialistas cada vez que tocan el país se ponen a gastar dinero sin medida y en los meses anteriores empeoraron aún más nuestra situación económica agravando en este sentido lo que vino después pero eso es otra discusión de otro tema distinto en la que no voy a entrar ahora.

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