#777 Señalalos, el fascismo se combate.
#766 No lo quieren entender. Los mismos para los que cualquier cosa a la izquierda del centro es socialismo o comunismo, o del "todo es ETA", no les gusta mirarse en el espejo, porque por suerte el fascismo venció pero no convenció.
Es evidente que el fascismo jamás se va a repetir en las condiciones exactas en las que apareció en el pasado, porque el contexto histórico es radicalmente distinto, pero la posibilidad de que ese reflujo fascistizante resurja tomando formas propias del siglo XXI es cada vez más plausible, y tratar de negarlo escudándose en definiciones academicistas no ayuda.
Llámalo como te salga de los cojones, pero la mayoría cuando llamamos a uno facha sabemos de lo que estamos hablando.
#783 Joder si tienes tan claro que hay es porque sabes sus nombres, no debe ser muy difícil dar 5 nombres.
#782 Pero es que la fascistización no es fascismo. Y, casualmente, el único movimiento realmente fascistizado, con milicias incluidas, hoy en día es apoyado por la izquierda: el procesismo, con sus CDRs, herederos de los escamots.
#784 sin dar nombres casi salimos de aqui en barca con sus lagrimas, imaginate si doy nombres xd
No gracias, no me gusta señalar con el dedo. Prefiero que se vayan delatando ellos mismos. Es mas divertido.
#785 Y dependiendo de a quién le preguntes ni el nazismo ni el franquismo es fascismo. Pero esto no es la academia y en la vida real nos manejamos con otros códigos que no por no coincidir con ella son menos válidos para entendernos.
#788 Pues el fascismo se combate y se debe señalar, el de verdad, por gente como tu que no le planta cara es por lo que puede resurgir.
#789 El franquismo no fue fascismo, porque el partido fascista no tenía el poder, lo tenían los militares, los fascistas eran una de las familias derechistas que pugnaban por el poder (carlistas, alfonsinos, católicos posibilistas). Esto es algo que hoy en día, menos el grupo de Ferran Gallego que juega al trilerismo, aceptan todos. Estos caen en el reduccionismo puro, y en la ahistoricidad.
Aquí hay que entrar a graduar lo que se llamó "compromiso autoritario" que se da en todas las dictaduras. Para el franquismo hubo un debate enorme, que se conoció como el de "la naturaleza del franquismo" (iniciado por Juan José Linz), siendo los primeros en cuestionar la dimendión fascista los propios comunistas por las contradicciones que entrañaba.
Hay estados de la cuestión buenísimos para este tema.
Por mi parte, del componente fascista no dominante está claro en el franquismo, pese a que existía (el franquismo fue una dictadura nacionalista y católica). Para el nazismo y el fascismo está clarísimo que sí que fueron fascistas, que se superpusieron a los grupos reaccionarios con los que pactaron.
#748 buen post para no decir nada y tomarte las de Villadiego
Sigue pensando en vecinos molestos por el ruido, en el fondo viene bien
#792 perdone xD pero nacional y católico también era el movimiento de mussolini. tan antiliberal y comunista como todos los fascismos europeos de la época. Si, el franquismo era tan fascista como otros. Que el franquismo tengan sus propias sectas y pirados autoctonos en sus bases no quiere que decir gran cosa. También se puede hablar del alemán y del austriaco con sus dierentes nacionalismos y 'etnismos' locales tal como se denominaban el uno del otro xD
#796 Los fascistas de católicos no tenían nada xd. De hecho, por ahí tengo textos de la época donde la gente se pira de Falange llamándolos herejes. Mismamente, Ledesma hablaba de aceptarlos solo en su dimensión ecuménica; Redondo y Primo eran más capillitas, pero tampoco los querían en el estado, que entendían debía ser laico.
El fraquismo era una dictadura militar con un partido fascista en su seno, pero de franquista no tenía nada.
Esto lo detalla muy bien González Calleja en "Contrarrevolucionarios", pero un estudio más completo de los orígenes culturales de la dictadura franquista donde desglosa el compromiso autoritario, lo tienes en "España contra España, los nacionalismos franquistas".
#796Kaiserlau:Si el franquismo era tan fascista como otros.
Las longevas dictaduras española y portuguesa, que sobrevivieron hasta 1974 y 1975, han constituido otro problema para los estudiosos del fascismo genérico y de los estados nacionales autoritarios de Europa. Pese a ser productos bastante típicos de la nueva política de la era fascista [] sobrevivieron en tres decenios a su terminación y, en el proceso, tuvieron que introducir algunos ajustes fundamentales en el período de postguerra de la historia de una Europa comunista y socialdemócrata. Casi ningún analista riguroso afirma que el régimen de Franco o Salazar fueran jamás plena ni siquiera intrínsecamente fascistas, y algunos niegan que tuvieran en absoluto algo que ver con el fascismo. Sin embargo, parece bastante claro que en el primer decenio del régimen de Franco existía un importante componente de tipo fascista, lo cual indica que el caso español es complicado.
Que tenga ciertos tintes de alguna ideología no la convierte en esa ideología
#798sephirox:El fraquismo era una dictadura militar con un partido fascista en su seno, pero de franquista no tenía nada.
Te has liado con el "franquista" del final?
#798sephirox:Los fascistas de católicos no tiene nada
Como el cacao en el colacao, si nos ponemos a sacar la lupa aquí nadie es católico, ni el papa. Pero lo cierto es que firmaban sentencias de muerte para los mismos liberales y comunistas (judios y deportados) bajo un crucifijo.
#799 El franquismo fue una dictadura nacionalista y católica, en cuyo seno operaba un partido fascista. No es que tuviese tintes ideológicos, es que tenía un partido fascista dentro de la dictadura, con ministros fascistas y un sindicato fascista.
Ahora bien, los fascistas no eran mayoritarios en el régimen. Aun así, no perdieron la esperanza y siempre trataron de llegar a la "revolución pendiente" que llamaban.
#800 Las diferencias eran enormes, por eso sufren una purga en el 43 (cuando las armas alemanas campean en Europa, algo que se suele soslayar). Como le pasó a los carlistas de Fal Conde.
#802 De hecho, Franco purgó a los más revolucionarios de Falange bien temprano. Para muestra...el hermano de Durruti...
En 1937 fue detenido por orden de Franco y encerrado en el penal leonés de San Marcos. Marciano Durruti, con 26 años de edad, vestido con el mono azul de la Falange y con el brazo en alto, fue fusilado por un pelotón en El Ferral de Bernesga, León, a las seis de la tarde del 22 de agosto de 1937. La acusación real era participar en la conspiración hedillista. Durruti fue víctima de las purgas por parte de los franquistas contra aquellos miembros de la Falange acusados de izquierdistas, como fue el caso de los ledesmistas. La derecha hizo correr el rumor de que era «un atracador como su hermano Buenaventura».
#803 Precisamente, estaba editando para ponerlo xd. Y los purga antes de que el Eje se derrumbe, que es algo que no se dice. Ahí está la obra de Thomàs xd.
Y sigo diciendo que es importante definir, para no olvidar que Puigedemont y Abascal son la misma basura muy cercanos al franquismo en su dimensión etnicista (pese a que el nacionalismo de uno sea otro), pero no la misma que Ledesma o Primo.
#801 Ahora empezarán a salir ataques a sedes de Podemos como los mártires que son. No se dan cuenta que son como el mito de los lemmings yendo hacia el precipicio.
#802 tambien pasaron por la moña a mucho de la SSA y asi supongo que lo mismo en italia con otras subsectas o compañeros de viaje, hasta padrinos de la mafia y peña del vaticano creo xd
No son lo mismo pero el mismo tipo de personas terminaban en el mismo tipo de lugares
Curioso efecto para 'no fascistas'..
Jajaja que ridiculos son, ya no saben ni como llamar la atencion.
El que tiro los huevos o no tenia mucha fuerza o no tenia ganas de limpiar el cristal
#804 A mi me suena a la versión de España cañí de la Noche de los Cuchillos Largos. Hasta lo pondría como característica fundamental de los movimientos autoritarios de la época, purgar a las corrientes internas por posible disidencia.
#806 Lo de las SA es el juego de Hitler en el compromiso autoritario, tratando de contentar al partido. La revolución para unos estaba hecha y para otros no, el fascismo tiene corrientes internas. Pero es que además, aquí el poder lo tenía el Partido Nazi, no los militares.
Esto no quiere decir que sean lo mismo, porque mismamente la forma de estado que entienden unos y otros es distinta, donde se incluye la religión, regionalismo, centralismo, etc.
Te digo que esto la historiografía lo ha venido detallando ya durante muchas décadas.