Me pregunto como le seguís echando cuenta a esta institución que perdió su sentido el mismo día que murió la peseta, la panda de vividores que hay es como para preocuparse de sus predicciones, que por cierto no atinan ni copiando...
#157 Mucha gente que da la turra con el ahorro tampoco puede ahorrar, pero es preferible ese discurso a admitir una realidad que les afecta y que garantiza que van a ser unos putos pobres toda su vida.
Sí es cierto que mucha gente derrocha, pero es que mucha de esa gente aunque no derrochara seguiría sin poder acceder a una vivienda ni a inversiones que mejoraran su calidad de vida a largo plazo porque su capacidad de ahorro es, de entrada, casi nula. De qué sirve ahorrar 100 euros más al mes? Qué haces con 12000 euros tras diez años?
Yo si estuviera en según qué situación tampoco me molestaría en ahorrar un puto duro porque iba a significar privarme de cuatro caprichos cutres a cambio de ahorrar una cantidad que ni para imprevistos me iba a servir (y que probablemente me desaparecería en uno de estos), y me pasaría los juicios no solicitados de los tontos de turno sobre qué hago con mi dinero por el forro de los cojones.
Añado que me hace mucha gracia la doble moral de que cada uno hace con su dinero lo que quiere pero acribillar a los desgraciados que tienen cuatro duros por darse caprichos, supongo que eso sólo vale para justificar a los ricos a los que os queréis parecer cuando hacen inversiones o gastos de retrasado mental.
Ninguna novedad en el frente. Si hay algún cambio a positivo en el futuro en esta situación será a pesar de los políticos en vez de por ellos, tenedlo claro.
#183 Creo que más bien va por franjas. Por experiencia sé que quien tiene menos formación, sumado a que pueda ser joven y sumado a que sus padres le ayuden, ya sea con que sigan en su casa o que les financien en bienes, suelen gastarse su salario precario en: móviles (aunque sea un meme aquí, es habitual lo de comprarse el último iPhone, un mes de salario en bastantes casos), ropa y viajes. Y, exceptuando los viajes, creo que en los otros podrían sacar un ahorro decente sin que les supusiera ningún sacrificio.
Eso no quita que la juventud en global sea (con matices) lo que dice este artículo que leí de El País:
Son la generación de la Doble Crisis, los dobles perdedores del coronavirus. Los especialistas que tratan de describir este grupo advierten de que no todos los datos son negativos: los jóvenes gastan menos y gastan mejor; dudan más, se informan más que antes; aleccionados por la Gran Recesión y justo después del Gran Confinamiento, las encuestas demuestran que se han convertido en consumidores y votantes más exigentes. Además, son más solidarios: la ola de penuria vacía los bolsillos pero alimenta la conciencia.
#169 Pues si la gente se compara con los que tienen 60/70, pues si, eso es derrochar.
Mi suegro hizo la mili en Africa, y su luna de miel fue ir de Asturias a Cataluña en su propio coche.
Mi padre empezo a trabajar con 16, me tuvo con 23, y no salio de España por vacaciones hasta los +30.
Yo con 19 sali por mi cuenta del pais, con 24 habia visitado mas paises q mis padres en toda su vida, con 30 hice luna de miel en Tailandia, tengo dos coches y el ultimo comprado "a encargo" nada de Km0 o exposicion. Y ya sin mencionar el movil, o lo que yo me estoy gastando en carrito de bebe, habitacion, etc ...
Q si, q la vida es muy jodida ahora, q antes podias meterte de aprendiz en la empresa "Pepe" y jubilarte en la misma empresa sin preocuparte de EREs, q si no trabajas con Pepe, pues Juan te esperaba con los brazos abiertos ... Pero realmente, si se viviese como nuestros padres, creo que la gente tendria menos problemas.
El tren de vida actual, es bastante mas alto que el de nuestros padres.
#169 Yo sólo he establecido una comparación con el pasado. Derrochar es todo eso si no te lo puedes permitir. Si te lo puedes permitir no veo el problema. Así que entiende el contexto. Es una comparativa con respecto a lo que decía el otro forero.
#178 Sí, desde los 14 mis padres, desde los 16 casi todos sus hermanos. Y lo de ayudar en casa, también.
#176 Ten cuidad con lo que dices aquí, que van a pensar que dices tonterías y gilipolleces xD Los míos tienen 65 y 67. Puede ser que 10 años de diferencia sean un mundo, ahí no te quito la razón, pero sigo pensando, al hilo de lo que realmente estamos hablando sin sacarlo de contexto, que hoy en día se gasta más dinero en cosas superfluas del que se gastaba antes.
#34 joder pues yo he tenido que vivir 4 años en un Londres paralelo. Empece de barista en un pret de la City y termine de Team Leader.
Y un buen amigo mio trabajaba en el Ritz. O sea que se de lo que hablo.
Los sueldos normalmente son una puta mierda para ser Londres yo cobraba ya no me acuerdo 8.5/h+1E de bonus si se cumplía objetivo de barista y luegode team leader casi 10 y algo +1 y te comes turnos de a veces doblar fesrltivos incluidos claro.
Por no hablar del precio del aquiler que al final tienes que comprartir casa si o si.
Solo tienes que ver la cantidad de ingleses que hay trabajando en el sector hostelería en Londres. Pero bueno yo no he trabajado en hostelería aqui asi que no puedo hablar.
Pero vamos que te va a venir bien siempre y cuando no te juntes con españoles. Yo vine con muy buen inglea ademas del plus del portugués. Y si me ha facilitado las cosas al volver.
A mi la moto de en Londres se está mejor que aqui no me la venden 
lo siento.
#187D10X:si se viviese como nuestros padres, creo que la gente tendría menos problemas.
Si se viviese como nuestros padres, habría la mitad de consumo y con ello la mitad de puestos de trabajo.
Si nuestros padres han vivido la mejor época económica de nuestra democracia es porque se han aprovechado del boom del consumo en una sociedad que estaba todo por hacer, precisamente llevándonos hasta donde estamos ahora.
Wow con 24 años digamos que la gente tiene un iPhone nuevo (900€), un par de viajes a Tailandia (3K) y un coche (nose 25K financiado)? Quieres sumarle Netflix que son 15€ al mes también?
Con 24 años la generación de mis padres estaban casados, tenían coche, con uno o dos hijos y con una casa medio pagada (sino pagada con ayuda de los padres directamente) trabajando solo el marido. Y la mayoría con estudios básicos, que nos olvidamos que ahora hasta para hacer de recepcionista en un hotel piden una carrera universitaria en turismo (grado de 4 añitos y 2k de matricula anuales, lel).
Y si me remonto más atrás incluso, mi abuela viuda con 3 hijos a cargo, se vino del pueblo cuando se murió su marido sin nada en el banco, a limpiar casas y sacar adelante a sus hijos limpiando casas 24/7, no solo lo hizo sino que le dio para comprar 2 pisos a tocateja en pocos años. Dime tu que limpiadora, sin estudios, gastando 0, a día de hoy puede si quiera soñar con hacer eso?
De verdad algunos romantizáis la película que os han contado de una forma que nadie se cree.
#192 Evidentemente, q solo tú vivas como tus padres no va a hacer q cambie la pelicula.
Es algo a nivel de sociedad, el grupo pide consumir, y q uno solo intente cambiar va a resultar en perjuicio suyo.
Ya no solo a nivel economico, si no tienes un smarthphone quedaras marginado, ya que todo se mueve por whatsapp, la gente se mueve mas, si no tienes coche puede lastrarte, o si con +35 años estas viviendo con tus padres, posibles parejas se echaran atras.
Tambien creo que las generaciones pasadas se movian mucho mas q las nuestras, hablas de tu abuela viuda ... en Asturias conozco a quien esta haciendo eso, en pueblos con poblacion envejecida, la chica se saca un sueldo limpiando casas, llendo a la farmacia, llevando a la gente al medico, etc ... En mi caso, el pueblo cojonudo para dos semanas en verano, pero ¿alli toda la vida? Con una cobertura de mierda, con el cine "de estrenos" mas cercano a 150km, limitado a comprarte los calzoncillos en "Merceria Paqui", q igual q te vende ropa, te atiende el bar, o lleva el registro del ayuntamiento :.
Y yo me quejo por ser de "ciudad" pero los de alli, todos tienen algun tipo de rendimiento economico, y mantienen su ritmo de vida. Y los precios de las casas ... 40k por un piso de 100m2 ( https://www.idealista.com/inmueble/31115890/ )
Y si eres del pueblo, seguro q conoces al albañil, al fontanero ... y te apañas/ reformas casas de 150m2 con 350m2 de parcela que las venden aun mas baratas.
#190 Hoy día se vive de forma distinta y se busca tener comodidades y experiencias por encima de casi cualquier cosa. Y con eso me refiero a que ahora las prioridades no son por ejemplo tener familia o una casa cuanto antes, lo que conlleva que te gastes dinero en viajar, comer por ahí, etc cosa que antes no pasaba.
También te digo, somos la generación que más difícil tiene comprar una casa y con diferencia, el dineral que cuesta respecto a los sueldos que hay (si tienes la suerte de tener trabajo) es increíble.
#194 Al lado de la Iglesia en Boal ya te puedes ir acostumbrando a las campanas cada 15 minutos xDDD
Eso sí 40k es lo que piden en un terreno al lado de mi casa en un barrio decente de ciudad donde no se puede construir una vivienda por límites de altura y espacio entre viviendas.
#190 Mi suegro, todo lo q ganaba se lo daba a sus padres y era la madre la q "distribuia" la riqueza, y fue asi casi hasta q se caso.
#195 Yo sigo pensando q lo de las casas es relativo, casi todos sus conocidos se fueron a pisos pequeños en el Barrio del Pilar en Madrid, mis padres se vinieron a venir a Mostoles para tener algo mas grande. Y de aquella habia un solo bus que hacia tour por los pueblos para llegar a Madrid, no habia metro, y la linea de renfe estaba inagurada y ni siquiera estaba completa. Evidentemente, los pisos ahora cuestan muchisimo mas q entocnes, pero las condiciones no son para nada las mismas.
Haciendo una busqueda rapida en idealista, ahora tienes pisos de 3 habitaciones por menos de 80K en Parla (q no esta mal comunicada). Pero claro, si para algunos la periferia solo llega hasta cuatro vientos ... pues ni de coña.
#196 He vivido 22 años, en un septimo piso, con la ventana de mi habitacion a ¿30 metros? de un campanario sin nada entre la campana y mi casa, con ventanas aluminios guarreras ... y tan feliz. Llega un momento en que tu cabeza obvia ese ruido.
#197 conoces parla? joder, podías haber puesto cualquier otro ejemplo, pero parla?? todos los que conozco allí quieren huir, es zona de no paso.
#198 Si conozco Parla, es mas, hace unas semanas fui a ver el piso de unos amigos q se acababan de comprar, tirado de precio. Evidentemente, esta lejos, tambien tengo amigos en Becerril de la Sierra q esta aun mas incomunicado y viven tan felices ... no necesitan un Corte Ingles a 10 minutos.
Y te digo lo mismo, Vallecas en los 80 era lo que era, y mucha gente se fue a vivir alli porque estaba todo tirado de precio ... ahora q los yonkis estan todos muertos, en general se ha revalorizado, y las zonas de nueva construccion como el ensanche se han disparado de precio.
El problema es el q tu mismo dices ... mientras nuestros padres se irian a Parla porque no tenian mas huevos, nosotros no queremos Parla, en Sol, con terraza, 200m2 con piscina en el atico. Y claro, mis padres pagaron 30k y a mi piden 2000k ... los precios estan disparados!!!
#197 El problema de las casas es que necesitas ahorros ,y me parece lógico ojo, pero ahorrar el 20% que no te financian más los gastos, pues puede ser un buen pico y más aún si tienes un salario de mierda, pero estoy contigo en que tienes precios para todos los gustos, por eso vivo en Arroyomolinos, hace unos años era bastante más barato que Móstoles, ahora se están desbocando los precios...
También te digo, no me iba a vivir a parla ni aunque me regalaran el piso xD he trabajado de jefe de la estación de Renfe un año ahí y es la mayor mierda de pueblo que he visto en mi vida vamos, menuda gentuza que hay por ahí...
#191 No estoy en Londres. Londres es una ratonera carísima donde hasta los ingleses huyen.
UK es más grande que Londres. Para que te hagas una idea, mi empresa me paga el alquiler, yo no pago nada.
Para que te hagas a la idea, yo cobro 12£ la hora + extras, no hecho más de 40 NI DE COÑA y en caso de ser así, va con extra, como cuando curro en Bank Holidays. No pago alquiler, luz, agua o cosas así, pero en caso de pagarla, los alquileres en mi zona rondan los 500£/mes con gastos normales incluidos (internet aparte).
Irse a Londres a buscar curro es la peor opción de todas, de verdad. Cualquier región de Inglaterra sale más barata y hay la misma demanda de empleos.
#199 Tienes razón y no, se resumen en "nadie da duros a 4 pesetas". Personalmente no conozco parla, tuve un compañero de trabajo que compró allí vivienda nueva en época de burbuja (un ático por 200k aprox que ahora no llegará a 100k), precisamente por esa mentalidad de los padres (era lo más barato que había en aquellos años que podían acceder y ya mejoraría la zona). Y todos los días venia con una movida nueva superestresado: Bloques de viviendas de otras promociones adyacentes que no se vendieron ocupados (ruidos, inseguridad, incendios...), en su bloque empieza la gente a huir poniendo las viviendas de alquiler y entran vecinos incivilizados (mala convivencia en todas las zonas comunes), tener que llevar a los niños a unos colegios que las relaciones que hagan, buenas no van a ser, le han atracado y jodido su coche varias veces (y eso estando en parkin).
Si me hubieses dicho Pinto o Valdemoro, te lo hubiese comprado, pero poner de ejemplo parla, que estoy segura que debe ser de las zonas más baratas de madrid, tiene su razón de ser.
No hay que irse a los extremos, hay que valorar a lo que se puede acceder con XXX presupuesto, y compraras zona o metros de vivienda, ahí ya entran en las valoraciones/preferencias/sacrificios que quiera hacer cada uno.
Esto ocurre cuando la casta política se centra mas en hacer sus mierdas pescavotos, mordidas, y toda la parafernalia que en gobernar de verdad.
#202 Hombre, pero eso es pura mala suerte ... y ya te digo que eso pintaba mal de entrada.
Q yo estuve varios años buscando piso hasta que compre en la burbuja, y mi piso (nueva construccion) de +90m2 me costo menos de 140k y ahora se venden a 160-180k
Tambien hubo PAUs donde la gente compro casas de 50m2 por 240K ... joder, pero es q eso pintaba muy muy mal, y asi ha pasado. Incluso tengo familiares que se metieron en hipotecas a 40 años para comprar un chalet en el culo del mundo por +350k y ahora esos chalets se venden por menos de la mitad.
Q a lo mejor yo soy la ostia de previsor y no me doy cuenta, pero yo con 20 años ya sabia q meterme en un piso q me supusiese mas del 30% de mi paro (por si perdia el trabajo) era una locura, y si me pedian avales, era locura x10. Q yo no estaba sobrado, me tire 6 meses con la cocina sin amueblar, solo con una lavadora, un microondas y la nevera, fregando los cubiertos en el lavabo, q no tuve lavavajillas hasta 7 años despues ... si ni tenia puertas en los armarios, les puse unas cortinas de Ikea porque era lo mas barato.
Al final, tambien creo que falta muchisima cultura economica, y deberia ser asignatura troncal en la ESO.
#194D10X:Y yo me quejo por ser de "ciudad" pero los de alli, todos tienen algun tipo de rendimiento economico, y mantienen su ritmo de vida. Y los precios de las casas ... 40k por un piso de 100m2 ( https://www.idealista.com/inmueble/31115890/ )
Y si eres del pueblo, seguro q conoces al albañil, al fontanero ... y te apañas/ reformas casas de 150m2 con 350m2 de parcela que las venden aun mas baratas.
Es decir que tu solución pasa por volver al pueblo a llevar una vida mucho más austera. De que va a vivir la gente? Llevamos décadas donde los pueblos no paran de perder población por la falta de oportunidades, tenemos una España vacía porque vivir en un pueblo perdido de la mano de dios donde te cuesta una casa 40k como has puesto de ejemplo, es morirse de hambre porque hay 0 trabajo.
Lo siento pero como excusa para culpar a las nuevas generaciones, no me parece valida.
#208 Lo primero de todo q te he puesto es que la gente tiene trabajo, por favor, no selecciones parrafos sueltos. Alli tienes una fabrica papelera, aparte de fabricas de central asturiana, reny picot, industria madedera, y un largo etc ... Incluso tienes centros de I+D en Oviedo, y esas zonas te permiten teletrabajar perfectamente, y si alguna vez tienes q ir esporadicamente, en hora y media estas en Oviedo. Hora y media que es lo que yo tardaba en ir de la zona sur de Madrid a trabajar a Alcobendas (TODOS los dias). O lo q tarda muchisima gente en ir a estudiar a Ciudad Unviersitaria TODOS los dias.
Para mi NO es una solucion apta para todo el mundo, he respondido a una comparacion de una situacion de hace 60 años, con otra actual. ¿Q no quieres vivir segun se vivia hace 60 años? Me parece correcto y lo acepto, yo tampoco lo quiero.
Pero entonces dejemos de compararnos con epocas pasadas donde el consumismo era mucho mas bajo.
Y lo de austeridad, pues depende ... ya te digo que los familiares que tengo en el pueblo estan alli de puta madre, no necesitan el cine para nada, se juntan con amigos en el bar, o van a pescar, o simplemente dar vueltas por el pueblo. La interaccion social "directa" es mas rica q la q puedo tener yo con o sin pandemia.
#209 por qué no comparas que hace 60 años, trabajaba solamente 1 en la familia, y mantenian una familia numerosa?
