Batalla de Personajes históricos.

#1410Ninja-Killer:

Lo idealizado y mitificado que tenemos a todo lo japonés en occidente

No te confundas xDD, sólo los 4 frikis weaboos de MV, que en realidad no tienen ni idea de Historia y la basan toda en películas y series.

El Cid casi empatado con Gengis Kan...por favor...esto hace llorar a Tengri en su inmenso cielo azul

#1421 No es por desprestigiar la figura de Don Rodrigo Díaz de Vivar...pero Temujin es, a mis ojos, el ser humano que como individuo ha logrado más partiendo desde cero prácticamente. Además, su legado es inmenso, hace tiempo leí algo así como que uno de cada 200 hombres es descendiente de Gengis XD

Es mi apuesta para ganar la competición desde el comienzo...me encantaría una final vs Alejandro o algo así

#1423 No me tomo demasiado en serio este concurso, la verdad...pero vamos, analizando la figura de Temujin y suponiendo que tuviese una infinidad de acontecimientos favorables a su dominio, recordemos que su epopeya comienza siendo exiliado con su madre y sus 6 hermanos y siendo un paria prácticamente en una sociedad tribal. De ahí pasa a tener el mayor imperio terrestre que sus descendientes continuarán ampliando. No tengo nada en absoluto en contra de Rodrigo Díaz de Vivar, pero considerando a los dos guerreros, señores de la guerra, comandantes o como se les quiera llamar, uno es inmensamente superior a otro. Ya hubo otros tantos líderes de las estepas, como Atila por ejemplo, pero pocos lograron conformar una estructura estatal que aguantase más de una generación y Temujin lo consiguió.

Pero vamos, como soy anti-español, fanático del mundo estepario y jugador del Age of Empires en su época (por cierto, Campaña del Cid > Campaña de Gengis) supongo que no cuenta

#1424 Sí, el imperio que legó Gengis Kan duró más una generación. En concreto 2 generaciones más xD

Eso sin contar que lo único positivo que aportaron fue cierta seguridad en la ruta de la seda. Eran tan pobres culturalmente que se empaparon de todas las civilizaciones que arrasaban y saqueaban sin piedad con una crueldad desmedida incluso para la época.
El legado que dejaron en ese inmenso territorio que ves pintado en un mapa si buscas "imperio mongol" es nulo.

Pero bueno, ya sabemos que la gente tiende a valorar más lo de fuera y menospreciar lo suyo.

#1428 Depende, desde ese punto de vista, el imperio de Alejandro duró 0 generaciones posteriores a su muerte XD . Los estados sucesores del Imperio Mongol duraron un poco más después de este, como el Ilkanato en Persia, los Yuan en China, la Horda de Oro, que desaparece a comienzos del XVI o el más longevo, el Kanato de Chagatai en Asia Central que resiste hasta el XVII. Sin contar Mongolia, claro, que sigue existiendo como estado y nación, pese a las idas y venidas de la historia.

Tratar de analizar los legados de civilizaciones antiguas como positivos o negativos es una camisa de 11 varas a la cual no me pienso meter, pero existieron otras civilizaciones culturalmente pobres que llegaron a formar imperios poderosos y muy longevos (unos latinos del Lacio fundaron un buen imperio y le copiaron hasta los dioses a otros...). Los mongoles no fueron imbéciles y como otros conquistadores que lograron su victoria en base a la fuerza militar, rápidamente asimilaron las costumbres, religión y cultura de los pueblos a los que gobernaban. Su crueldad también viene en parte de una leyenda negra muy interesante, pues la verdad es que durante su dominio de la Ruta de la Seda es cuando mayor seguridad hubo en el comercio entre el lejano Oriente y Occidente, a la vista está las crónicas de Marco Polo. Esta "pax mongolica" sirvió indudablemente para afianzar el intercambio de tecnología y conocimientos entre Occidente y Oriente y ni el nombre ni la teoría histórica es mía. Luego comenzó la fragmentación del imperio, volvieron los aranceles y aduanas, comenzó la intolerancia religiosa (que esos malvados mongoles no te quemaban ni te cortaban la cabeza por creer en Alá o en Cristo), etcétera...

Y respecto a la última frase, en este post no he comentado absolutamente nada de mi visión al respecto de Rodrigo Díaz de Vivar, justamente para evitar entrar en ningún tipo de polémica al respecto. Pero puedo apostar una mano que la inmensa mayoría de historiadores del planeta Tierra piensan que la figura de Gengis Kan es mucho más importante e influyente para la historia de la humanidad que el Cid.

Edgar Allan Poe vs Luis de Góngora -
Kublai Kahn vs William Shakespeare -
Ralph H. Baer vs Gueorgui Zhukov
Santiago Ramón y Cajal vs Saladino
Hideyoshi Totoyomi vs Snowden
El Cid vs Gengis Kan - el cid mola pero solo ganaría una batalla vs gengis en españa.

Miguel de Cervantes vs Otto Von Bismarck - shakespeare puede ir comiendo rabo alcalaino.

Franco vs Robespierre influye mucho la imagen negativa y te van a considerar facha a la mínima que opines algo no negativo de el xd pero considerado un inútil salio de la nada, fue la persona más joven en ser nombrada general en europa ascendiendo a base de guerra, y luego gobernó durante más de 40 años y murió de viejo .Le faltó conquistar a los franceses.

#1435 Y si no recuerdas mal, defendí la inclusión de Jesús en el post, pues creo que las distintas fuentes no-cristianas me aportan suficientes pruebas para creer en la existencia de algún predicador llamado Cristo que fue sentenciado a muerte en el territorio de Judea sobre el siglo I. Todo lo demás relacionado con su vida, pues al no tener constancia, me quedo con Tolkien el cual he podido disfrutar de primera mano de sus escritos.

Luego se podría analizar el legado de la figura de Cristo o de su mensaje, en lo cual, para mi, tendríamos que entrar a valorar figuras como Pablo de Tarso, que hizo que el cristianismo dejase de ser una secta judía más como otras tantas y la extendió entre los serviles (quitar la obligación de quitarle la punta al boli fue bastante buena idea) o el mismo Juan el Bautista, del cual también hay fuentes histórica fueras del cristianismo y parece ser que fue una figura de gran inspiración para Jesús.

Luego ya si resucitó, si andaba sobre las aguas o si convertía el agua en vino, lo dejo para cada uno. Aunque estoy convencido de que si convertía el agua en vino saldría en todas las crónicas de la época, dudo que algo tan interesante pasase desapercibido durante tanto tiempo .