Cantones

cromo #1 Jun '11

Muchas veces hemos oído hablar de la segunda República. Sin embargo pocos habrán oido hablar de la primera República. Un periódo corto, intenso y convulso que también forma parte de nuestra historia. La inestabilidad invadió la calle y en un mismo año llegaron a haber hasta 4 presidentes distintos.

Pues bien, fue precisamente en este periodo cuando se dió origen a un fenómeno poco conocido en España, el cantonalismo. Este movimiento, basado en un federalismo radical, aspiraba a dividir España en cantones independientes que se federarían libremente.

Hubo revueltas y declaraciones de independencia de los nacionalistas, y fué en la España de la peseta vamos, no hace tanto.

Las llamas del mapa son puntos independentistas y las zonas rojas son los carlistas (querían un Madrid absolutista gobernado por un rey Borbón)

Los cantones fueron Estados independientes que llegaron a tener su propia moneda.

Lista de cantones que llegaron a ser independientes:

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Con tantos pueblos andaluces sublevados Andalucía entera se declaró Estado independiente el 21 de Julio de 1873 y en 1883 se elaboró la Constitución democrática del Estado Andaluz.

Resulta curioso ver en el mapa cómo en una época dónde España estaba K.O. y muchos se querían independizar, País Vasco y Navarra fueron las zonas dónde más se promovió la vuelta al centralismo a través de un rey Borbón.

Al final el gobierno republicano recurrió al ejercito para acabar con las revueltas, y tras varias incidencias se volvió a la monarquía de los borbones, que con mano dura estabilizó el país.

Tiene especial interés el caso del País Vasco, al que hoy muchos acusan de querer desintegrar España pero que en el momento de la verdad, cuando "lo tenía a huevo" fue el principal promotor de que España siguiera unida.

Fuentes:

spoiler

pd, a los que no les gusta leer aquí un resumen de la primera República muy clarificador
http://www.youtube.com/watch?v=BJF7EIBfPIY&NR=1

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B

[Borrado] #2 Jun '11

Lo curioso fue lo de Nicolás Salmerón, el presidente de la Républica durante el cantonalismo, que reprimió las revueltas con el ejercito y dimitió cuando tenía que firmar las sentencias de muerte

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ferayear #3 Jun '11

De todos es sabido que el nacionalismo Vasco nace de los Carlistas derrotados, que tuvieron que buscarse otro disfraz.

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Kenderr #4 Jun '11

#1 Hombre, los Carlistas no querian un rey Borbon, queria un rey descendiente de Carlos Maria Isidro de Borbon, los Borbones que consiguieron Martinez Campos y Canovas no eran del gusto Carlista.

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FFz #5 Jun '11

Y... llegó Primo de rivera y la lió.

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Mepiro #6 Jun '11 Abe Sapien

El 12 de julio de 1873 estalló la insurrección en Cartagena. Nació el Cantón de Cartagena, un ente de naturaleza nacional que mantuvo su independencia de la República durante seis meses. Surgió debido a la enérgica repulsa al régimen unitario de la Primera República y al envío de jovenes a las guerras coloniales que mantenía España, como la de Cuba de 1868.
Federales intransigentes tomaron el ayuntamiento y nombraron una junta revolucionaria, apoderándose del arsenal y del puerto, donde estaba estacionada la mayoría de la flota española, la cual se unió a la sublevación. El cantón de Cartagena, bien pertrechado gracias a las armas del arsenal y a la posesión de la flota, acuñó moneda propia y resistió los ataques de las tropas del gobierno. El líder del Cantón de Cartagena fue el murciano Antonete Gálvez, militar progresista de origen humilde que entonces era diputado a Cortes por la provincia de Murcia.

La respuesta de Madrid a esta sublevación fue una masacre, el gobierno central mandó sus mejores generales con sus muy bien armadas tropas a tomar Cartagena, llegando a lanzar sobre la amurallada ciudad 1.200 proyectiles al día. Como consecuencia, miles de muertos caen sobre las calles y sólo 27 edificios quedaron ilesos en toda la ciudad. El 12 de enero de 1874, el general López Domínguez consigió la rendición de la plaza

Fuentes: http://es.wikipedia.org/wiki/Cant%C3%B3n_de_Cartagena
http://www.cartagenaantigua.es/Guerra%20Cantonal.html

2 1 respuesta

cromo #7 Jun '11

#2 si, resulta curioso, sobre todo en una época tan revuelta.

Otra curiosidad es que en algunas zonas los levantamientos podían considerarse una verdadera REVOLUCION SOCIAL. El pueblo estaba indignado y el descontento era generalizado. Continuas promesas incumplidas para reducir la precariedad laboral. Clima de inestabilidad política dónde la corrupción y una gran relajación del poder soberano de la Nación marcaban la pauta.

Al final la revolución sólo consiguió empujar a la República hacia la derecha (pues no quería ser tildada de colaboracionista con los sublevados).

O sea...

TENEMOS: Gente en la calle + precariedad laboral + poca fortaleza central + progresistas en el poder.
RESULTADO: Giro a la derecha primero y hacia el absolutismo después.

pos casi cómo ahora...

#6 jo tio sólo 27 edificios quedaron sin ser bombardeados en toda la ciudad? que pasada!

Es una lástima que esto se silencie y la mayoría de la gente no sepa cómo se las gastó la primera República con Cartagena. He visto la foto de una calle y es para echarse a temblar. Me parece que pocas veces se ha tenido tanta saña contra un pueblo. Y todo por querer autodeterminarse...

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V3NDETT4 #8 Jun '11 Penitente

#2 esas sentencias de muerte, se tenia que firmar, si o si, dimitio pero si no lo habria hecho hubiese sido destituido por otro que lo firmase.

cromo #9 Jun '11

anticantonera ferrea: Pilar Rahola. En el video charla con un aranés. El valle de Arán está situado en el pirineo catalán, hablan el aranés y siempre han querido la independencia de Cataluña.

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geco #10 Jun '11

decir que esas ideas son de la primera republica es ser un cazurro de tres pares de cojones, además de no enterarse de nada.

Mensi #11 Jun '11

las zonas rojas son los carlistas (querían un Madrid absolutista gobernado por un rey Borbón)

WAT

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cutix #12 Jun '11

#9
perla en 1:02 cuando el de arán dice que no se siente catalán la rahola le contesta "pues entonces las ayudas publicas y todo eso...." XDDD vaya argumento.

no se a que coño juega esta independentista pero no tiene ni puta idea de nacionalismo.

SirPsycoSexy #13 Jun '11

Está bien que hables del cantonalismo durante la primera republica, pero ya que estas podrías haber hablado de Francesc Pi i Maragall el autor de dicho cantonalismo además de independentista catalán.

Dejando esto de lado, creo que este hilo no solo es interesante, sino que además puede dar paso a un buen debate sobre la fractura territorial del estado español respecto a los nacionalismos periféricos que, desde la época de los reyes católicos, siempre han estado allí aunque algunos les pese y digan que son inventos del siglo XX.

PD. Rahola es una desgraciada, como independentista que soy me siento totalmente avergonzado de que tenga una compatriota así, y no solo lo digo por el patético caso del video ése.

2 respuestas

kakarikez #14 Jun '11

#1 no es hubieron revueltas, sino hubo revueltas. que chirria bastante.

Respecto a lo que dices del pais vasco, pos bueno, no es asi del todo. Te estas dejando una parte importante que es el factor de la lucha entre en altiguo regimen o mas liberalismo.

los vascos luchaban por el antiguo regimen pues estos no querian cepillarse los fueros. y con el liberalismo es lo que habia

1 respuesta

DocTornikete #15 Jun '11

Pos vamos a pedir todos la independencia coño!

cromo #16 Jun '11

#13 Bueno hasta dónde yo sé la república tuvo cuatro presidentes (dos catalanes y dos andaluces) y Francisco Pi y Margall fue uno de ellos, no el creador de nada. Su cargo duró un mes y punto pelota.

No obstante acabo de recurrir a wikiweke y me dice de Francisco Pi y Margall:
-"Contrario a la monarquía", normal, era republicano.
-"las Cortes le eligieron Presidente, cargo desde el cual se enfrentó a la Tercera Guerra Carlista y la Revolución Cantonal"
-"Se vió obligado a dimitir ante la imposibilidad de desarrollar su labor de gobierno tras el Cantón de Cartagena"

Los cantones surgieron por indignación popular, gobierno corrupto y débil que no atendía a los ciudadanos. Esto dió alas a los independentistas del sur y a los que querían restablecer la monarquía (norte).

Respecto al tema de nacionalismos, estoy de acuerdo en que debería haber un debate serio. Pero siempre se recurre al extremismo para cortar todo debate. A mí me ha pasado en este foro y veo poco realismo y sí mucha pandereta.

He dicho en varias ocasiones en este foro que el independentismo actual no me interesa ya que no es posible legalmente. Viendo el post de Bildu veo que a la gente si le interesa pero a mí NO.

Si estuvieramos en la época de los cantones entonces me plantearía mil cosas. Era una época en la que no estaba todo tan internacionalizado y a través de una guerra se podía conseguir independencia y aceptación internacional. Cuba por ejemplo todavía no se había independizado. Lucharon y lo consiguieron. Hoy el independentismo está radicalmente prohibido por la UE.

Además los independentistas nunca queréis entrar en debates económicos, y siempre partís de la base de que en una hipotética independencia, el resto de los Españoles os seguiría comprando productos, cosa absurda.

Te puedo hablar del caso de Andalucía, y las declaraciones que hizo Joan Puigcercós insultando a los andaluces aquí no se olvidan. Cómo coño crees que serían las relaciones comerciales? insultando a los clientes? eso es no tener ni puta idea de economía.

Planteas los independentísmos periféricos pero cuando sí era posible la independencia fíjate quienes se movilizaron. En el norte la movilización fué hacia el centralismo.

Del mismo modo que respeto a los independentistas actuales y comparto algunas ideas aunque no considere que tengan un objetivo real. También te digo que es fácil ser independentista cuando sabes que no te puedes independizar. A muchos hasta les ponen un sueldo por soñar. Lo difícil es serlo cuando sí es posible.

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cromo #17 Jun '11

#14 rectificado. Gracias por el aviso. No tengo perdón.

Respecto a lo otro, bueno en esa época todos luchaban por algo. Unos por mantener lo anterior y otros por independizarse.