#45 oye hijodeputa no me asustes
Obviamente. Es que según tu planteamiento todo es entendible en tanto que puede ser explicado. También es entendible, en términos de explicación de sus motivaciones y comportamiento, que un cualquiera destripe a una niña y se masturbe con sus vísceras. Pero tu planteamiento es una perogrullada innecesaria, amén de errado porque la definición de entendible que algunos están intentando colar aquí es la empática de "en su lugar todos habríamos hecho lo mismo, tampoco es tan malo, pobre Liam".
Habría matado al primer negro que me tocase las narices en base a una irracional generalización fundada en racismo, pero no lo hice, así que guardaos las críticas.
Absurdo, y encima rematado con lo de Matrix y su tufillo a iluminado de tercera que se cree haber despertado de entre la borregada.
La gente entendiendo, empatizando y justificando que un tipo salga con una barra a la calle, durante una semana, para ver si se da la circunstancia de matar a cualquier "negro cabrón", por que claro, un negro desconocido ha violado a su amiga. Luego para superar ese sentimiento, estuvo visitando a un sacerdote....
Todo normal.
Durante varios minutos he estado pensando en que quería matar a un gato negro para vengar la violación de una amiga. Y no encontraba ninguna puta lógica en la noticia. Ni en el propio Liam Neeson. ¿Un puto gato negro? ¿Estás loco Qui Gon Jinn?
#66 ¿Quien lo ha justificado? Señala los post, por favor. O algo me he saltado o...
Empatizar y entender de por si no es malo.
#62 No, eso no es entendible a menos que seas capaz de ponerte en la piel de un psicópata pedófilo y necrófilo. Puede ser explicable hasta cierto punto por la criminología, pero no entendible como una reacción humana que la mayoría podríamos llegar a experimentar hasta cierto punto ante una situación extrema como es la violación de un ser querido.
Mi sobre explicación es innecesaria, sí, pero no es un planteamiento que haya dejado en el foro sin más, sino una respuesta a una pregunta que me han hecho.
Lo que yo he defendido aquí primeramente, es que Liam no ha cometido ningún acto de violencia, que solo ha estado tentando a actuar de manera violenta e irracional en un estado de shock, pero que consiguió controlar su ira a tiempo y poner su cabeza en orden para luego arrepentirse de haber podido llegar a hacer un estupidez.
En mi opinión, la respuesta empática que quizá, sólo quizá, podría entender la mayoría sería la de vengarse del individuo específico que cometió la violación. Muy distinto a salir durante una semana (a mis ojos, demasiado tiempo como para hablar de un estado de shock) deseando que un negro cualquiera (motivación racista evidente) te toque las narices para matarlo a palos. Ahí estamos dando un salto significativo hacia lo puramente irracional y arbitrario.
#63 pues yo no saldría a matar a un negro al azar porque un negro haya violado a mi amiga
Entonces la familia de ese negro aleatorio debería salir luego a matar a un blanco o que?
Las declaraciones de Liam no tienen ningún puto sentido. No entiendo cómo pudo decir algo así en público
Que levante la mano quien no haya tenido pensamientos de ese tipo alguna vez. Al menos el tipo es sincero, y está hablando de algo que pasó hace mucho.
Es estúpido, por mucho que se saque de contexto, vetar a una persona por algo que pensó hace años, pero esta es la época que nos ha tocado vivir.
#74 yo nunca he pensado en matar a alguien random como venganza por algo que no ha hecho él
Debo ser rarísimo.
#75 es que depende de lo que entiendas por "pensar en matar". Que una cosa es elaborar un plan y otra muy distinta dejarte llevar por la rabia del momento o situación.
Y vamos, viendo según qué noticias pues es hasta normal. Otra cosa es que lo lleves a cabo o que lo mantengas dentro de ti durante mucho tiempo pero pensamientos turbios los hemos tenido todos.
#76 a ti se te pasa por la cabeza matar moros por la calle porque has leido que en Sabadell unos moros han violado a una chica?
Moros al azar , no a esos moros en concreto
Y ojo, que este tío cuenta en su historia que salió con un bate de béisbol varías noches pero que tuvo suerte de no cruzarse a ninguno. Vamos, que no los mató porque los dioses no quisieron.
#78 será que entendí hace años lo injusto de la responsabilidad colectiva por actos individuales pero dudo muchísimo
Y han sufrido delitos violentas familiares cercanos. Pero como mucho he pensado en darle una paliza al culpable no a uno de su pueblo por si acaso
#76 Te recuerdo que no solo lo pensó, estuvo una semana con una barra por la calle a ver si se le cruzaba un "negro cabrón" para matarle, con lo cual lo de ¿quién no ha pensado...? no tiene sentido aquí.
Su salud mental en perfectas condiciones, sobre todo por buscar ayuda en un sacerdote y no en un psicólogo.
#77 a mí no porque sinceramente suelo ser bastante racional pero estamos hablando de algo que sucedió hace años en el caso de Liam y que personalmente se me pudo pasar por la cabeza alguna vez hace años también. Fruto de la rabia o de lo que fuese.
Yo creo que es normal que te salga un odio irracional, el problema viene cuando no sabes controlarlo. Mientras se quede en un enfurruñe momentaneo no veo el problema y mucho menos martirizar a alguien por eso.
#76 había obviado lo de que se pasó una semana por ahí con un bate #77 xddd
#17 Le estan haciendo una persecucion brutal en medios tipo The Guardian. Esto le pasara mucha factura, si no es que directamente acaba con su carrera.
#71 Sí, pero si el individuo en cuestión no está identificado o está ya en manos de la policía, como dar salida a la ira y sentimientos de venganza?
No, no tiene por qué haber necesariamente un componente racista, entendiendo como racista el hecho de tener grandes prejuicios contra una raza en concreto. Puede ser una simple asociación que haces para dar salida a tu ira y sentimientos de venganza. Podría ser el hecho de que sea negro, como el hecho de que sea "asturiano" como apuntaban antes, o incluso el hecho de ser "rapero" o "reggeatonero"... o incluso guardia civil.
Respecto a lo que comentas del estado de shock. La ira es algo que no nos afecta a todos por igual, y que realmente hasta que no pasamos por situaciones extremas no vamos a saber como reaccionamos. Una semana de obcecación tras la violación de una amiga, a mí no me parece tanto tiempo.
Vámonos a lo más extremo de lo más extremo. Esos asesinos de masas juveniles de EEUU que por haber sufrido humillaciones en el instituto, un día se les va totalmente la pinza y para "vengarse" entran armados a su instituto para matar a todo el que se les ponga a tiro, da igual que estos les hayan hecho algo o no.
#70 Dentro del entendimiento, entra que tengas la capacidad de entender la irracionalidad de otras personas o que llegues a un nivel de abstracciones en la que tengas en cuenta algo que tu no eres. Realmente creo que si que se puede entender y empatizar con un psicópata pedófilo y necrófilo sin necesidad de serlo, o con prácticamente cualquier tipo de persona.
Hay diferentes tipos de empatía, una es la de ponerte en el lugar, otra la de sentir lo mismo. Evidentemente que hablo exclusivamente de la primera mediante abstracción, de hecho soy una persona muy poco empática a nivel emocional, que es lo que muchos entiende como empatía. Justamente los psicópatas funcionan parecido a mi, tienen esa empatía, la del conocimiento, y la pueden llegar usar a su favor, saben como una persona se puede llegar a sentir y tiran de ahí, con esa empatía, mientras les follan al no tener la otra.
Entendimiento no es compartir, ni aceptar, ni que tu puedas llegar a esa conclusión. Desde mi forma de pensar no es una reacción natural o especialmente "entendible" como usual o aceptable, pero si que se que otro puede pasar por un proceso mental muy chungo o diferente al mio. Pensándolo fríamente entender si que lo entiendo aunque me exprese erróneamente ahí atrás, pero es una reacción estúpida de cojones y con 0 sentido. Luego en este caso en particular entre el contexto, la época en la que nació, el conflicto, etc., son cosas que van sumando más, si tienes ya malas ideas y encima hay factores que alimentan la llama al final pueden pasar estas cosas.
Espero que se entienda lo que quiero decir, ugh. Más o menos, lo que dice Dofuramingo.
#72 ¿Pero por qué no va a querer decirlo? Eso sí que no lo entiendo.
Ya no es del acto en sí. Todo lo que decís del acto es lo que el propio Liam afirma. Era algo racista, irracional y lamentable, y se arrepiente profundamente de ello. Afortunadamente nadie salió herido, lo que no quita que estuviera mal. Pues bien, entonces ¿por qué no debería haberlo admitido? Por más lamentable que sea no deja de ser un error que hizo hace 40 años en el que nadie salió herido.
Es que solo entendería indignación si hubiera intentado defenderlo, pero no lo hace. Básicamente la gente está poniendo la voz en el cielo e indignándose para acto seguido, estar de acuerdo con él.
#80 La chica le dijo que fue un negro, como si le dice la otra que es un blanco con pelo largo y de la ira que tiene va por toda la ciudad buscando a cualquier tio blanco con pelo largo y que le diga algo para reventarle la cabeza.
Pero es un negro y ya esta liada.
No busques raciocinio en una situación asi porque se te puede ir la olla hasta puntos inimaginables.
Y digo más, todavia me sorprendo con familiares directos que tienen en su familia a alguien al que han matado, violado, etc....y que no hagan nada contra su asesino/violador/etc...yo, sinceramente, no creo que me pueda contener.
Si hubiese dicho "salir a apalizar a un hombre, en lugar de a un negro" tendría +10000 de apoyo, todos sabemos que los hombres somos unos monstruos, sobretodo cuando nos referimos a occidentales, pero dijo la palabra negro y la cosa cambia.
#87 El problema va a ser que este tipo de conductas van a terminar teniendo bastante impacto en toda la sociedad a nivel general. Al final todas las palabras que diga uno las va a terminar midiendo muchísimo y va a causar un oscurecimiento importante porque sabes que todo puede ser usado en tu contra.
Ya sucede con el humor y con cierto tipo de comentarios, incluso en cosas bastante inocuas, que no es el caso. Si ahora, no puedes confesar algo por miedo a que te hundan tu carrera profesional o vida, de lo que estas totalmente arrepentido, que sucedió hace 50 años y en un contexto determinado, apaga y vámonos.
El acto en si me parece gravísimo y un sin sentido, pero lo que le han hecho a esta persona va completamente en contra de la reinserción y de creer que una persona puede cambiar aunque haya demostrado que no es un peligro en la sociedad tras estar libre durante todo este tiempo.
#89 Tampoco nos pasemos.
