streamings de lo que ocurre:
Multipantalla http://viewsync.net/watch?v=_x8nKUCb_3I&t=0&v=hzfsU5tEnEs&t=0&v=gjmjBBjPtG0&t=8475.07&v=vvrzFDOHUzc&t=0&mode=solo
Que @kenzai sabe más gallego y euskera que el 99% de los españoles lo sabe el 34% de la gente.
De hecho diría que el 99% de catalanes, los auténticos, saben más gallego y euskera que el 99,5% de los españoles.
El catalán solo lo habla media Cataluña (los indepes, pues el resto lo usa menos cada día) y este tío propone que sea el idioma oficial de toda España
Es de risa. Yo destinaría unos cuantos millones más en subvenciones para que no desaparezca. Y lo mismo para el bable. Eso habla de la utilidad que tiene hoy en día, que si no lo dopas financieramente desaparece
Y yo que pensaba que el español te vale para comunicarte con 500 millones de personas. Voy a empezar a aprender catalán, que en MV me han dicho que es tan importante o más que el español, a pesar de que una lengua lo hablen 500 millones de personas y la otra la utilicen 3
#32491 Cuánto sabes tú de gallego o euskera? Seguro que nada. Cuánta gente conoces que sepa algo? Seguro que a nadie, en el mejor de los casos te saben decir cona, agur o aita. Apuesto que ninguno de los que participa en este hilo tiene ni puta idea de gallego o euskera(excepto si hay un gallego o un vasco, claro).
Podéis hacer las bromas subnormales que queraís, pero como he dicho, estoy convencido que sé más que casi todos los españoles. He dicho 99 a modo exagerado, pero vamos, quw me da igual si es un 94 o 93, por ahí irá la cosa. Este interés por lenguas minoritarias casi siempre se encuentra en independentistas, no todo los independentistas, solo en una minoría muy minoría de ellos, pero es que entre los españoles... madre mía. Y como he dicho, gracias a internet he conocido españoles que estudian catalán o vasco por simple placer, pero son aun menos que entre los independentistas, casos muy muy raros. La mentalidad del español medio es la misma que la del tonto que tengo arriba.
#32494 La pregunta es ¿de qué te vale el euskera y el gallego cuando te puedes comunicar con ellos en español?
Es que es absurdo xddd. Con el español puedes ir desde la Península Ibérica hasta la Patagonia y de ahí al Yucatán, entendiéndote con todo el puto mundo. Pero ahora quieres que nos pongamos a aprender unas lenguas absurdas que no sirven ni para comunicarse en tanto que tenemos otras que como herramientas son más útiles xd.
#32495 Para ti seguramente de nada. No creo que las lenguas te interesen, no creo que tengas intención de vivir en Euskadi o Galiza, y la recompensa en el mercado laboral será nula viviendo fuera de esas comunidades. Es lógico que no veas motivos para perder años estudiando euskera, y es muy respetable.
Pero los motivos para aprender una lengua son diversos, no todo el mundo tiene la misma mentalidad. Lo más urgente es encontrar trabajo, por eso casi todos se esfuerzan en tener un buen inglés, pero luego ya podemos ver mucha más diversidad. Algunos siguen estudiando alemán o chino, idiomas bastante solicitados, pero otros ya se basan en otros criterios, y estudian idiomas que les gustan, interés cultural, les conviene ese idioma en concreto a causa de su sector, etc... Si pensamos en términos generales y en el mercado laboral, no tienen ningún sentido estudiar italiano, griego, coreano o japonés, al menos no teniendo otros idiomas como el alemán, chino o francés, pero hay mucha gente estudiando idiomas de ese estilo.
A mí me gustan mucho los idiomas, por eso sé algunas cosas de euskera o gallego, pero no me he puesto a estudiarlos seriamente, ni lo haría. Pero sí que hay gente que lo hace, sus razones tendrán. No hay nada irracional en estas actitudes, si hay gente que valora más aprender vasco que alemán pues se acepta y ya está, no todo se resume en cuántos hablantes tiene una lengua o cuánto dinero puedo conseguir con un nuevo trabajo.
#32493 Hay en poblaciones que se habla mas y en otras menos, no hace falta ser indepe para hablarlo, pero si un poco facha para pensar así.
#32490 creo que no sabes diferenciar entre trato igualitario y trato equitativo. No son lenguas iguales el español y el euskera/gallego/catalán, son cooficiales. Ni tienen peso más allá de su región, ni quieras forzar a la gente a aprenderlo por tu comodidad, porque es contraproducente habiendo un idioma común.
La lengua evoluciona a lo largo de los años y siglos. Muchas han desaparecido, y es por el propio desuso. El bable no sé si ya estará extinto... Se puede hacer política de inclusión y fomento de las lenguas minoritarias para que no se pierdan, pero a fin de cuentas es el uso diario el que se va imponiendo. Imponer y cambiar algo de uso habitual como es el idioma que usas todos los días es más perjudicial para la causa que defiendes. Mira la estrellada con tv3 recientemente cuando alguien se quejaba de que estaba hablando en español... Tienes que convencer, no imponer.
#32490 no es una taxonomía, es un principio básico de lógica elemental para hablar de cualquier cosa con un mapa esquemático de la situación. De primero de filosofía, vamos. Si no acabamos haciendo listas (aunque lo que he hecho no es una lista, sino una clasificación lógica básica y no valorativa en la que los españoles engloban a catalanes, castellanos y gallegos) como las de los emperadores clásicos chinos, a gusto del mismo y sin ningún rigor: animales de 4 patas, animales de 2, serpientes, pájaros con plumas azules y animales del emperador. No estamos en biología, obviamente, estamos en lógica occidental, donde se utiliza este sistema de clasificación extrapolado desde la biología. Llámame eurocéntrico si quieres.
#32488Kenzai:Cuando digo que seguramente sé más que el 99% de españoles, se entiende que no incluyo a gallegos o vascos
Fin de la historia, clasificaciones a mi gusto y ad hoc para seguir con el discurso.
Luego lo de los datos a ojo y el redondeo 100 % por la geta que no falte. Obviamente me parece más grave lo primero, pero en fin. kenzai se cree que es el modelo de catalán que todo el mundo debería imitar y si no lo hacen por gusto pues nada: una buena homogenización de la sociedad, imposición, aculturación, etc.
Intentad rebatir lo que queráis de lo que digo cuando opine sobre los temas, pero creo que estos puntos son innegables a poco que haya seguido uno este hilo.
#32499 Sí son categorías taxonómicas. Me acabas de recordar a Vicente Risco. XD
Existe etnia en humanos y grupo en animales para referirse a partes de una población. España (población), catalanes, gallegos, euskalduns... (grupo) si quieres usar términos de biología. Pero términos taxonómicos ahí no pegan.
Me fascina que en primero de filosofía se de una asignatura de anti-ciencia y lenguaje pedante y ambiguo.
Precisamente al usar esas palabras de la taxonomía se infiere que usas los criterios clasificatorios de la misma o que te estás inventando los propios; en el segundo caso para que tenga rigor debes dar una definición objetiva a dichas categorías porque si asumimos que es evidente que catalán está dentro de español como axioma la propia categorización se vuelve reiterativa.
#32498 Yo he aprendido castellano para tu comodidad; yo no pido que toda la península lo aprenda, yo pido que mi idioma sea oficial en mi comunidad con igualdad al castellano.
A ver, que el primero que se impuso fue el castellano. Una pena que los castellanizadores no quisieran pagar el precio de alfabetizar a los gallegos porque probablemente por nuestra carencia de élites propias que defendiesen el territorio nos habrían impuesto idioma y cultura fácilmente.
#32500Fox-ES:yo pido que mi idioma sea oficial en mi comunidad con igualdad al castellano.
Ojalá un artículo 3 de la Constitución.
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#32490 Q es para ti atacar las lenguas regionales?? Por ejemplo las ataco yo diciendo q es una chorrada q sean oficiales a nivel estatal??
A mi q en el congreso uno hable gallego, el otro valenciano, el otro euskera... cuando todos saben español, me parece un gilipollez. Es un gasto superfluo y eso no beneficia en nada a las lenguas regionales.
Las lenguas en España tienen el mismo trato, el Español tiene un trato único en las comunidades monolingües y en el resto q tienen otro idioma hay cooficialidad, así q está al mismo rango.
Aquí hay 4 q dicen mas tonterías sobre q si no sirve para nada y tal pero el resto sin más.
Los enemigos del Reino de España en libertad, eso es lo que pasa cuando dejas gobernar a un progre socialtotalitario.
@Fox-ES Te vas por las ramas. La primera pregunta "¿Estás usando categorías taxonómicas para poblaciones de la misma especie?" queda respondida en "No estamos en biología, estamos en lógica" que aunque era algo evidente, has decidido criticar la crítica en lugar del caso. Luego ya te has quedado ahí mirando el dedo y me has llamado pedante. En fin, me parece una actitud partidista e infantil que dentro de un foro me llega a parecer normal, pero que cuando estés fuera puede ser perniciosa para uno mismo según el ambiente e intelectualmente deshonesta en general. Una cosa es que apoyes los nacionalismos (tú sabrás) y otra que entres a criticar la forma de la crítica que se le hace a los mensajes emitidos por nacionalistas random en los foros por los que pululas.
#32501 Que es mentira. XD
No son oficiales en la comunidad porque precisamente solo existe el derecho a usarla (que en España por tener tienes derecho a usar la lengua que te salga de la polla) a diferencia del castellano que sí tienes obligación.
#32502 Me parece correcto que en la cámara que representa al Estado se puedan hablar todas las lenguas del Estado. De la misma forma entiendo que no se le traduzca y si quiere hablar en su lengua se exponga a no ser entendido faltaría más.
Es falso, no están en el mismo rango. Estaban al mismo rango en el estatuto del 36 actualmente como ya he expuesto no es así.
#32504 Sinceramente, no estoy de acuerdo con lo que dice Kenzai y no lo defiendo y me parece más interesante el debate formal sobre el uso de categorías taxonómicas como orden categórico cuando en ese caso se usa genéricamente en lógica grupo primero, grupos segundos, grupos terceros, etc por el reino,filo, clase, orden, familia, género y especie que usas. Es totalmente inútil en lógica y simplemente como ya he dicho es darle vueltas a la terminología ya definida.
Además que tú lógica es errada. Como pueblo el catalán es hispano-peninsular y Occitano por eso las categorías taxonómicas funcionan de culo en antropología y ecología porque las especies no se mezclan entre si pero los pueblos sí.
#32505 Con qué no estás de acuerdo de todo lo que he dicho? Porque lo que dices parece indicar lo contrario, dices lo mismo.
#32505 Pero no estamos en antropología, vuelvo a repetirlo. Está muy bien que la metas en todo o la traigas a colación a la mínima, pero yo no administraría los territorios en función de un criterio antropológico, sino político, y de esto va el tema, de la administración (¿o acaso está refiriéndose al gallego que saben los occitanos? porque me parto la polla). Por cierto, desde el punto de vista materialista que manejo, cuando una ciencia no tiene campo fisicalista, es un fantasma gnoseológico. Y no lo digo por criticarla, sino porque te sueles situar generalmente en un fundamentalismo cientifista para desacreditar el resto de disciplinas basándote en la antropología, pero es un poco incongruente. Otras veces lo haces desde el marxismo, que en sí no es ninguna ciencia, sino más bien una filosofía, ideología o metarrelato histórico, según se mire. Ya lo hablaremos en el hilo oportuno, creo que podría continuarlo en el de Peterson que es donde me pareció ver estos vacíos o estas argumentaciones por tu parte.
#32506 Ni en que sepas más gallego o Euskera que el 99% del foro, ni en qué tuviera que hacer traductores y en general la forma muy vaga con la que defines oficialidad.
Creo que tendría que haber derecho a hablarlo en las instituciones pero el Estado no tiene que poner un duro para que se te entienda.
#32507 La antropológica moderna es una rama de la etología y tiene una sistematización empírico-estadística como la biología o la ciencia médica y el marxismo... Puedes referirte al materialismo histórico/dialéctico que es una rama de la filosofía que precede y, actualmente, analiza la sociología, a la antroprología y la ciencia económica moderna o al comunismo que es una ideología que pretende la superación del Estado mediante la aplicación del socialismo científico lo que llevaría al progresivo detrimento y desintegración del mismo por las comunas altruistas e internacionalistas que lo componen.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lenguas_occitanorromances 
Sigo manteniendo que lo de usar especie y género no llevaba a ninguna parte pero de esa forma es evidente que todo el nacido en la comunidad autónoma de Catalunya es ciudadano español pues España es soberana de este región.
#32508 Bueno eso me la suda, yo ni siquiera he sacado el tema. Ha sido Arion quién ha llorado porque le parece indignante tener que pagar a traductores para entendernos, pero si no quieren a mi me da igual, eh. Mientras se deje hablar ya me vale.
Sobre lo del 99% ok, es tú palabra contra la mía, aunque tú no me conoces. Yo estoy seguro que no hay nadie en este hilo que sepa más que yo, excepto tú por motivos obvios, pero no cuentas. Y repito, que yo de gallego no sé más que 4 curiosidades, sobretodo fonéticas, pero es que no creo que el resto sepan algo. El conocimiento en general es nulo.
#32509 hombre, que dos personas que hablan español necesiten traductor es patetico
Pero claro, que se tire el dinero en esas cosas no molesta... que chorprecha hoygan
#32510 Con el euskera el tema está complicado, pero el catalán y gallego deberían ser fáciles de entender. Es lógico que los representantes catalanes, puedan expresarse en su lengua en el congreso, lengua que se supone que es española, pero vaya, que si no queréis traductores al estilo UE a mi me da igual.
#32509 Te aseguro que puedo hablar más catalán que tú gallego. XD
Estáis todo el día en las noticias.
Buena publicidad os hace la mass media. XD
#32511 El lenguaje es una herramienta de comunicacion, no un sentimiento ni una bandera para odiarse.
Fijate que aqui podria estar hablando la gente en euskera, andaluz, calatan o gallego y, sorpresa, utilizamos todos el castellano.
Deja de usar la lengua como razon de odio porquw da grimilla leerte.
Vas camino de ser un voxero como swing, tu veras xd
#32511 Nadie con dos dedos de frente puede pretender que coloquen traductores a personas que hablan el mismo idioma. Tengo la esperanza de que dentro de bastantes años un Kenzai maduro relea los comentarios que escribió años ha en Mediavida y se avergüence mínimamente.
#32511 al contrario que la lengua española, que sera polaca o algo y por eso no se quiere usar 
Alguien con un minimo de educacion intenta hablar en el idioma en el que le entiendan todos. Yo me hablo con rusos o alemanes en ingles, y dos españoles necesitan traductor? Si eso no es la definicion de patetico a mi no se me ocurre otra
#32515 Si yo fuera diputado de un partido catalán, hablaría casi siempre en castellano en el congreso. A mí me da igual, tengo fluidez total, aunque no todos los catalanes se han criado en ambientes de dominio castellanoparlante, y me parece bien que representen a los suyos en catalán si quieren. De todos modos, todos sabemos que a la práctica se seguiría usando mayormente el castellano, sería lo normal, lo intolerable es que no se permita decir nada en otros idiomas, y tener que ver escenas como esta:
Esto no debería ser lo normal, todos los idiomas de España deberían poder usarse en la cámara de representantes, aunque de facto el castellano sería el más usado por todos los partidos, eso seguro.
#32514 Pues muy bien tete, no pagues traductores, es lo que estoy diciendo. Mientras se dejen usar idiomas regionales a mí me vale.
#32513 Aquí el que siempre vomita odio eres tú.
#32512 Puede ser, pero no creo que tengas mejor acento en catalán que yo en gallego, al menos si hablamos del gallego típico que se escucha en TVG.
#32516 Recuerda quien de los dos es nazionalista y encima indepe.
Suerte encontrando un renuncio en mis posts y mira que tienes miles.
Tampoco soy yo el que odia a otros porque la corrida de su padre cayo mas tirando al alt emporda jajaja
Ya puedes seguir tu discurso de odio voxero.
#32518 Tu discurso nacionalista, es igual que el de vox solo que un poco mas radical y cambiando la banderita.
Y bastante mas xenofobo.
