#690 Con esa capacidad para ver el futuro supongo que te habra tocado el gordo hoy no?
#690 El ombligo del mundo no, pero somos un país con unas características y un potencial muy atractivo para la Unión Europea. Eso es así. No seremos una Alemania, pero podemos ser algo más que Grecia, bastante más.
Nadie daría un duro por nosotros pero Barcelona es el principal destino y no se duda en si priorizar el corredero mediterráneo o central xD
#687 Te rectifico
España firma un acuerdo
España es de los más activos de Europa y del mundo
Tienes un fallo de conceptos muy grande, Cataluña es lo que es por ser España, no por ser Cataluña
#693 Sabes cuánto dinero debe España a Catalunya (entre Zapatero y Rajoy)? Con una cuarta parte de ese dinero los recortes de los últimos años no hubiese sido necesarios y no nos tendríamos que acoger al FLA.
#694 Fueron los presidentes de los terriotorios, no los de sus respectivos estados.
Es gracias a Catalunya y a Euskadi que empezó la revolución industrial en España, no vino nadie de Madrid a decir: ¡vamos a hacer la revolución industrial en Catalunya y Euskadi!
Antipunish argumental: no.
#696 Ni fue decisión Española localizar las industrias de empresas como Seat en Cataluña, que va, ni fue la inmigración andaluza la que aportó la mayor parte de la mano de obra xD.
#697 Por qué te piensas que venían los andaluces a Catalunya?? Para solidarizarse con nosotros y ayudarnos? Porque en España se morían de hambre y aquí se les ofrecía un trabajo y posibilidades!!
Si aún se creerán que la industria catalana se desarrolló solita y no a golpe de inversión del gobierno central. O que las multinacionales se asientan en Cataluña porque les gustan los catalanesh y hacen cosash y no por que es la puerta de entrada a España.
Manuel Girona (no se sabe si nacido en Tàrrega o Barcelona) funda el primer Banco de Barcelona.
Los hermanos Bonaplata (el apellido ya te dice de donde son) instalan la primera indústria a vapor de la Península.
El 1758 se crea en Barcelona la Junta de Comerç, que gestionaba la actividad comercial e industrial de Catalunya.
Las tres primeras "chorradas" que he encontrado en Wikipedia, en un libro de Ciencias Sociales de la ESO te explican más cosas. Todo esto inicia la Revolución Industrial en España (concretamente en Catalunya), contemporániamente al Reino Unido (que fue el primer país en empezar la Rev. Industrial). Pero según tu imaginación en Catalunya vino el presi español con cheques para industrializar España. Qué buena gente sois, por dios!
#698 Fue decisión de España y del gobierno español que la industria más potente fuera localizada en Cataluña y País Vasco, sobre todo por motívos geográficos (cercanía para el comercio y transporte con otros paises europeos).
Que crees, que todo eso surgió en Cataluña de la nada? Que un dia los andaluzes se levantaron y pensaron "oye pues mira vamonos a Cataluña que me han dicho que ayer surgió la industria"? En España había que poner a punto el motor industrial pues el resto de paises Europeos nos llevaban años de ventaja, y la elección del norte no se debe a que los catalanes sean guays.
Si te crees que el trabajo y posibilidades que se ofrecían en Cataluña se debía a un surgimiento debido a la idiosincrasia catalana o al idioma catalan (lo mismo te digo con los vascos), estás muy equivocado: fue la casualidad geográfica y decisiones políticas que poco tienen que ver con Cataluña en sí.
Tu puedes creerte lo que quieras (o lo que te hayan adoctrinado), pero estudiando un poco de historia en libros extranjeros (para que no te creas que es un invento del estado Español que os odia por ser diferentes o noseque milongas absurdas) puedes aprender mucho.
#700 Somos, tu tambien eres Español 
.
Veo que citas la Wiki, yo te cito libros reales: Aquí te enseñan cómo empezó la revolución industrial en España, concretamente en Sevilla - http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=772593
La industria siderúrgica nació en Málaga, Asturias y Vizcaya. La industria Catalana fue importantísima, por supuesto. No desmereceré los hechos. Pero tu egocentrismo te impide darte cuenta de hechos objetivos: no me seas fanático y racionaliza, amigo.
#701 Claro que soy español, sino para qué quiero hacer una consulta de independencia? xD
Lo único que hizo España por Catalunya ante la Revolución Industrial fue permitir el comercio directo entre Catalunya y las Américas. Entonces los catalanes y la gente de toda España que venía en busca de un futuro levantó el país y lo hizo un sitio mejor para vivir. Fueron las empresas creadas y gestionadas por catalanes las que llevaron la Revolución Industrial a nuestro país. Pasaron unos cuantos años hasta que el resto de España empezó a oler algo de la revolución industrial que en Catalunya y Euskadi ya estaba plenamente desarrollada.
En esos tiempos no había ni becas ni ayudas a las Pymes ni nada parecido, te lo ganabas tú con tu sudor.
EDIT: el 1746 nace la primera indústria téxtil en Catalunya, casi un siglo antes de lo que tu me cuentas.
#662 Hablo de quedarse sin argumentos uno que cuando le ponen los puntos sobre las ies salta un simple y patético Ok pero mola manipular textos y gilipolleces para haceros los importantes.
Primeramente en Europa no dicen ni una puta mierda , la UE ha dicho bien clarito que es problema de España
Y ya que hablas de voluntades el pueblo Español también teine voluntad para decidir y hacer lo que salga de los cojones y vosotros no sois quienes para quitar o silenciar la voluntad de ese pueblo el cual reclama que se le tenga en cuenta en el proceso ya que bien le concierne tal cuestión.
Pero mola hablar de no silenciar y respetar la voluntad de tu pueblo cuando intentais eliminar y callar la voluntad del resto , aquella que a vosotros no os gusta. Debe ser que la democracia solo es para vosotros el retso debemos acatar lo que vosotros digais.
De nuevo te lo digo , cuando seias mayoría en España podreis pedir referendum hasta entoces las minorías no tienen ni voz ni voto en la democracia , se hará lo que la mayoría diga.
#702 Porque no nos cuentas cuando se subencionaba y se ponian aracenes nacionales para salvar vuestra industria ya que la calidad de vuestros productos era peor que los de Europa y más caro y mientras haciais eso , la industria emergente en otras zonas de España se iba a la mierda por no tener el mismo trato.
En 1832, y con notable retraso, llega la revolución industrial, cuando menos a Cataluña. Ese año, el ministro de Hacienda en Madrid, Luis López Ballesteros, acogotado por un déficit público galopante (por cada euro ingresado se gastaban 1,8), se da cuenta de que la única forma es alentar la industria para que pague más impuestos. Como consecuencia, la Hacienda española otorga un anticipo de 350.000 pesetas a la sociedad Bonaplata, Vilaregut, Rull y Cía., para que construyan una gran fábrica de maquinaria en Barcelona. Ese mismo año, se publica un decreto estableciendo la inexistencia de privilegios para la importación de textil. Ambas medidas disparan el desarrollo de la industria autóctona catalana, que responderá alcanzando, en sólo nueve años, los 102.000 empleos.
A golpe de subvención de Madrid habéis estado los últimos 200 años.
Hoy en el programa 30 minuts (TV3 21:50) se hablará sobre el bajo nivel de inglés que hay en las escuelas catalanas. Parece interesante y lo comparto aquí porque los idiomas en las aulas son objeto de dabte en muchas ocasiones por aquí.
Pero se ha quitado ya la cortina de humo de la independencia catalana creada para que no se hable de la corrupción de Mas, o todavía sigue?
Se me ha sintonizado hoy, en el TDT, el "canal català de La Selva". Lo he visto 5 minutos y madre mía, es como intereconomía en catalán o peor.
#692 cataluña compite con algunos paises de la ue, por lo que se lo poneis a huevo el que os puedan vetar.
para media europa sois grecia, cualquiera de vuestras emisiones de deuda(que estais endeudados hasta el cuello), es igual de mala que la de cualquier pais intervenido, por lo que para unos cuantos paises el hecho de que entreis en la ue es otra mano pidiendo dinero.
y ya por otro lado los que pueden considerar que dejar entrar a cataluña es una ofensa hacia un estado miembro.
#709 Que corrupción? La del borrador que la UDEF ha desmentido, que no tiene autor, que no tiene fecha, que ningún juez ha ordenado y que el ministerio de justicia dice que no existe??
Por favor....
#712 y respecto al tema
Conjura policial contra el soberanismo
-Un grupo de agentes elabora otros cinco informes sin firma
-Están basados en sumarios abiertos mezclados con datos sin contrastar
-Acusan a jueces, políticos y periodistas catalanes
http://politica.elpais.com/politica/2012/12/22/actualidad/1356190958_900041.html
#712 Claro claro es un complot para tirar a Mas del poder. Cuentame más xD.
#716 Los nacionalistas españoles me han comido la cabeza, interlobotomia 24h me repite su propaganda a diario y claro... así se queda uno.
Sobreentiendo que me lo preguntas de coña, así que la respuesta también va de coña 
.
#715 No, insisto, cuentame mas tu. En que te basas para hablar de la corrupción del presidente de Catalunya?
#715 Pero no huyas, te he hecho una pregunta muy clara y eres incapaz de responder. Te lo preguntaré otra vez. ¿Tienes alguna prueba para acusar al Presidente de Catalunya de corrupción?
#715 Ahora no seas tímido, aún espero la respuesta.
#709 ¿Que corrupción? ¿tienes datos o fue todo una estrategia sucia de un medio españolista de cara a las elecciones?
